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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Groquick le 06-10-2003 à 12:24
  [Ami de MountyHall]
1653 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2002  Messages: 2028 (Djinn Tonique)   Citer Citer

suis au nouveau ratio de calcul, je trouve que la regeneration n ' a plus assez d importance

en effet, les >PV coutant maintenant moins cher, il est bcp moins interessant de monter sa reg pour onter sa charge

je propose donc que la forule soit de PV/10+reg*2

et de garder le reste en l etat


#. Message de le philosophe le 06-10-2003 à 12:56
  [Ami de MountyHall]
2507 - le philosophe (Kastar 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 09-10-2002  Messages: 583 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
gk tu te repètes  mais je suis complétement de ton avis.... (j'avais proposé pv/20 + 2*reg), mais ta formule peux parraitre meilleur, car avec la mienne cela s'épuise dans le temps... et il sera impossible de charger à 4 cases

#. Message de shrack le 06-10-2003 à 13:27
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
un calcul simple du cout des amelioration pv et reg me ferai dire
que quelquesoit la formule de calcule de portee de chargte , 15pv devrai etre equivalent a 1D de reg .

ce qui donne pv/10+reg*1.5ou plus simplement (PVactuel +reg*15)/10

Shrack



#. Message de shrack le 06-10-2003 à 16:39
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
bon je viend de prendre connaissance de la nouvelle formule de charge !!!

je vous la remet ici
-------------------------------------------------------------------------------
Charge:
Actuellement : Distance = 1 + ((PV/10 - 30) + (Reg - 1))/2
Proposition : Distance selon PV/10+Reg :
1-4 : 1 case
5-9 : 2 cases
10-15 : 3 cases
16-22 : 4 cases
23-30 : 5 cases
31-39 : 6 cases
-------------------------------------------------------------------------------

je suis totalement contre cette formule !
<edit> enfin pas totalement ... mais j'aime bien m'insurger en rouge <img src="forum_images/smiley2.gif" border="0">
enfin bref je la trouve vraiment tres agressive comme formule



contre proposition
soit X la valleur ponderer des augmentation PV et reg tenant compte de la differance de coup entre les PV et la REG , ramenert dans une unite qu'on nomera equivalent PV ou ~PV

X = PV+15*Reg (facilement recalculable de tete )
pour X
entre 0 et 44          : charge a 0 case      (comme l'actuel ...
entre 45 et 69        : charge a 1 case      ( fourchette de 25 ~PV)
entre 70 et 99     : charge a 2 cases     (fourchette de 30 ~PV)
entre 100 et 134    : 3 cases                  (fourchette de 35 ~PV)
enter 135 et 174    : 4 cases                  (fourchette de 40 ~PV)
entre 175 et 219   : 5 cases                  (fourchette de 45 ~PV)
entre 219 et 269    : 6cases                   (fourchette de 50 ~PV)
entre 270 et 324   : 7cases                   (fourchette de 55 ~PV)
entre 325 et 374   : 8cases                   (fourchette de 60 ~PV)
entre 375 et 450   : 9cases                    (fourchette de 65 ~PV)
.......            (on incremente la fourchette de 5 a chaque fois (au lieu de 10 dans la formule du DM))



exemple
un troll avec 2Dde deg et 60pv chargeais a 3case
maintenant avec ses 90~pv il charge a 2case


pour un troll avec 80 PV pour 4 D de reg CaD qu'il chargeais a 5case avec ma prop il aura 120 ~pv soit une charge a 3 cases


pour un troll avec 100pv et 6D de reg qui chargeais a 7case
il aura 190 ~pv et donc chargera a 5case au lieu de 7

pour les mathematitien
la suite Un est deffinit de facon recurcive par
U0=45
Un = Un-1 +20+5*n

pour X dans l'interval   [Un-1,Un[   => charge a n cases

avec n la disance de charge

je laisse le soint au prof de math et autre de trouver la formule
de Un en fonction de n <img src="forum_images/smiley2.gif" border="0">


Shrack
Ps bien entendu revoir la progression du projo en proportion est de mise

#. Message de shrack le 06-10-2003 à 19:23
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
juste une question comme ca qui me trote dans la tete ...
avec les nouvelle modif de charge , un skrim niveau 5 qui prend charge ,
avec 40pdv , 1D en reg , charge a 2cases
un skrim 25 monte charge , 90pv , 5D de reg   change a 3cases

genial !!!!!

ca c'est de la modif
je veus pas etre mechant mais moi ca me deprime grave!
enfin super troll passe de 7 case a 4 case , ... pfuit
heureusement que dans le meme temps le projo est revu a la baisse en portee ... super troll passe quand meme de 5case a 5case ... mais ca veus rien dire , y as pas les bonnus ... il passe peut etre de 7case a 6 case ...

Skrim power !!!!


#. Message de darthvador le 06-10-2003 à 21:39
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

je trouve aussi que la portée de la charge est un peu trop diminuée : si simplement on multiplie un peu la valeur des D de REG ans la formule, on doit arriver à un compromis satisfaisant? genre PV/10+REG*2 :

1-4 : 1 case        : le troll de base, ou le grand blessé
5-9 : 2 cases      : dès la première amélioration
10-15 : 3 cases  : 60pv, 2D
16-22 : 4 cases  : 90 PV, 3D
23-30 : 5 cases  : 140PV, 5D : ça commence à être rare
31-39 : 6 cases  : 200PV, 6D : pas pour tout de suite!

comme ça j'aime bien!


#. Message de VYS le 07-10-2003 à 00:07
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

pour moi 7 case et une attaque pour 4 PA sans aucun inconvénient, c'est une abberration en soi.

Mais je comprend que celà diminue énormément votre efficacité en combat.

VYS - DungeonMaster


#. Message de darthvador le 07-10-2003 à 00:34
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

avec ce que j'ai proposé, on peut arriver à 4, et très difficilement à 5; 7 je suis d'accord que c'est presque n'importe quoi.

Sinon, le principe de la progression de plus en plus longue est une excellente idée.


#. Message de shrack le 07-10-2003 à 03:27
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer

VYS tu peut pas dire "sans aucun inconveniant " c'est faux
charge c'est 33% en moin au degat ou a l'attaque en contrepartit d'un deplacement
et dan sles differante formule proposé , aucun ne permet a supertroll d'avoir 7case en portée de charge, mais de la a dire a un troll qui prend charge au niveau 5 tu as deux en portée et sous pretexte qu'il existe des durak bourin , tu aura trois en porté dans un ans , je trouve ca un tant soit peut abuser .
je chargais a 5case , et maintenant , non seulement je charge a 3 cases mais en plus il me faudrai prendre 4 augmentation de pv pour esperer charger a 4case full pv je suis desolé mais je trouve qu'il y as vraiment de l'abus !
c'est purement et simplement une volonté de tuer cette competance .

avant la modif pv

2augmentation PV (10pv) etais equivalent a 1augmentation de reg .c'est sur cette constatation qu'a ete bati la portée de charge

maintenant on a en cumulé le cout en pi de la reg et des PV 
10 pv = 16PI ,(0)   
                                           1d de reg = 30 
20 pv = 48 PI     (12)                 
30 pv = 96PI       (36)                          2D = 90
40 pv = 160PI    (72) 
                                                       3D = 180       
50pv  = 240PI    (120)                    
60pv = 336 PI    (180)                            4D = 300
70pv = 448 PI    (252) 
                                                       5D = 450
80pv = 576PI      (336) 
90 pv = 720 PI     (540)                          6D = 630

on vois aisement qu'ils y as une certaine equivalence entre 30PV et 2D re reg ...
et qu'il serai judicieux , pour ne pas laiser ceux qui ont pris de la reg , de ponderer par 1.5 le nombre de D de reg par rapport au PV

donc une formule de distance en fonction de (PV+15*reg)/10 serai bien plus judicieux que  (PV+10*REG)/10

apres , la croissance de la courbe ... c'est un autre probleme , masi ca s'ajuste en fonction de ce qu'on desire

 

 


#. Message de serpent noir le 07-10-2003 à 07:18
343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 1139 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ouaip, moi avant les modifs je tirai à 10 cases sans pb, maintenant, j'ai du mal à monter au dela de 5, pourtant je rale pas. Ces modifs sont logiques, c'était clairement trop bourrin tel que c'était jusque là...

Et contrairement à ce que tu t'apprètes certainement à dire, moi aussi ça me gonffle la modif de charge, je ne charge plus assez loin pour que ce soit utile actuellement, sauf à me remettre à tirer à bout portant.... Bah, je sais où je vais investir, c'est tout.

On verra bientot des toms à 100pv, comme quoi tout peut arriver


#. Message de Vrischika le 07-10-2003 à 07:43
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

ouaip, charge était TROP bourrin, maintenant c'est bien !

on se servait de charge comme d'un palliatif à DE, moins cher !!!

on chargeait des trolls qui ne pouvaient pas voir le tueur.

cool c'te modif

Vrischika le tomtom qui n'a plus peur


#. Message de Cairn le 07-10-2003 à 09:31
  [Concurrent Malheureux]
232 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2002  Messages: 1403 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

1-4:1 case

5-9:2 cases

10-15:3 cases

Avec cette methode , on va tendre vers des Skrims surbourrins en PV !! et intuable finalement ( max en rege , max en pv ).Je vous rappelle que un CDB est franchement plus dangereux qu'une charge et que le cumul Cdb+ bs + Cdb +bs est encore plus meurtrier vu l'economie de dés de dégats .

J'espere que vous avez conscience qu'avec cette modif la charge perd grandement de son interet j'aurai prefere un bon malus qu'une refonte totale ..

Cairn sceptique ( fausse  et pas fosse )

 

 

 

 

 


#. Message de Christophilius le 07-10-2003 à 09:47
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Moi j'aime bien la charge en l'état et elle me semble bien plus logique qu'auparavant.

Chris, non chargeur qui ne donne que SON avis.


#. Message de Vrischika le 07-10-2003 à 10:12
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

cairn> oui superbourrin PV, regN, mais aussi Att et Deg, pour faire mal...

avant que cela m'inquiète, ils seront niv 30... (et encore, ils auront aps tant que cela dans leurs carac...)

la charge donne le super avantage du dépl+att (sans pénalité si la case de départ est occuppée). et est utilisable sur la même case (facile à entrainer).

donc oui aux comp de combats, non aux comp de bourrins sauvages :p


#. Message de darthvador le 07-10-2003 à 10:20
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

Bref, les non-chargeurs et les Toms trouvent ça bien (et je suppose qu'on la mettrait à une case, ils trouveraient ça encore mieux) et ceux qui ont pris charge plutôt que CdB se mordent les doigts.

Si le projo est à 5 cases, je ne vois pas pourquoi une charge à 4 cases serait exagérée, et je trouve que la régénération a perdu sa place dans cette compétence. La charge était trop bourrine surtout à cause de la linéarité de sa progression : un Durak avec 150PV pouvait effectivement charger à 6 ou 7 cases.

Donc ce qui me semble le plus appréciable dans la nouvelle formule, c'est le fait que la progression s'infléchisse nettement quand on progresse, mais les premières cases sont trop chères, et la limite des 4 cases est déjà très loin.

En mettant un léger bonus multiplicatif à la REG, on lui rend sa place, et on dévalue plus raisonnablement la charge. Groquick avait proposé 2, et ça me semble bien, mais le 1,5 de schrack est pas mal aussi, si on veut être plus sévère mais plus juste.


#. Message de serpent noir le 07-10-2003 à 18:27
343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 1139 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ben en fait pour que le projo soit à 5 cases il faut entre 23 et 30 de vue... C'est donc comme pour la charge, entre 23 et 30 pour la somme (PV actuels / 10 + Dés Régénération)... Pour que ce soit, il faut un gros (très?) tom qui n'a pas grand chose à côté....

Dis DM, tu accepterais pas de mettre +B/M reg /2 dans la formule de la charge? Ca atténuerait un peu l'effet de la chute due à l'échelle exponentielle et le changement de diviseur.


#. Message de darthvador le 07-10-2003 à 23:26
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

en effet : le projo est augmentable par les bonus : mouches, lorgnons, torche, matos de l'aigle, etc, et les toms ne se privent pas pour ça, je crois

les B/M de reg, il y en a beaucoup moins : mouches, salamandre, et c'est tout. Donc même ça, je ne suis pas sûr que ça équilibrerait. Moi je pense que ça serait bien d'équilibrer, mais notre DM a peut-être un autre point de vue!


#. Message de profitroll le 07-10-2003 à 23:56
  [Ami de MountyHall]
254 - ( )
Pays: Western Sahara  Inscrit le : 30-05-2002  Messages: 781 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

mauvaise foi ce fourbe de vrish ! lol..la charge sert de déplacement ! lol ESCROC !!
(aucuns goblins n'ont  voulu s'aligner en file indienne pour que je puisse me déplacer de 6 en 6 ,en chargeant en ligne droite..saloperie de goblins ...)

bon..ceci étant dit, je chargeais a 6..au niv 21...c'était trop..VYS aussi ;o)
je charge a 3...c'est violent comme punition...la charge ne fait plus peur aux toms qui tirent ni a 5 cases pour les meilleurs en moyenne...a 10 cases..avec vision accrue..
voila..le déséquilibre de portée existe..les toms en bénéficient...soit !
j'ai du mal à en juger mais entre ma mm +projo qui passe armure +la portée + camoufflage, je pense que ça fait un package violent...n'en déplaise aux serpents
je preche pour une punition moins violente (dixit schrack par ex), et pour le maintient de la peur du chargeur dans les yeux du tom


#. Message de Karl Marsque le 08-10-2003 à 00:28
6539 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-05-2003  Messages: 1564 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Petite remarque en passant sur les portées :

On a :
1-4 : 1 case
5-9 : 2 cases
10-15 : 3 cases
16-22 : 4 cases
23-30 : 5 cases
31-39 : 6 cases

La suite logique serait donc :
40-49 : 7 cases
50-60 : 8 cases
61-72 : 9 cases
73-85 : 10 cases

Il faut donc maintenant au minimum 73 en vue pour tirer à 10 cases, camarade profitroll.

Même avec des bonus et une grosse dose de sortilèges avec des vrais morceaux de vision accrue dedans il faudrait s'accrocher bien fort pour en arriver là, et c'est le but de la manoeuvre.

Et encore, la formule utilisée n'est peut être pas régulière, je ne fais qu'extrapoler à partir de ce qui est connu.

#. Message de profitroll le 08-10-2003 à 00:54
  [Ami de MountyHall]
254 - ( )
Pays: Western Sahara  Inscrit le : 30-05-2002  Messages: 781 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

polémiquons puisque tu le souhaites ..je vais donc t'apprendre a compter.. ...
  6+6+6 (vision accrue)
+ 6 +6+6 (vision accrue) 
+ 6+6+6 (vision accrue)
+ 12 sa vue
+3mouches = 69......mince ça ne fait que 9 cases de portée ! lol...ta remarque est donc nulle et non-avenue.. tendant a insinuer que le problème n'existe pas !
voila un tom qui possede vision accrue et qui n'est que niv 13... C.Q.F.D....camarade..
ce n'est pas un mythe, je l'ai trollsitté pendant un w.e. il existe et il est loin d'etre le seul..

maintenant je pose une question simple à laquelle j'ai déja la réponse..
combien de trolls chargent actuellement a 6 cases ???(je n'envisage meme pas 7 cases)

Pages : [1], 2, 3, 4, ..., 6, 7, 8

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