J'aime  beaucoup la formule de Vrischika j'enleverais l'idée de % de PV mais je multiplirais le résultat par 80% pour la RM des monstres afin de quand même donner un peu de chance a un troll de reussir l'insulte face a des monstres de niveau equivalent

RM-> niveau du monstre * PV restant *80%

RM-> niveau du Troll * PV restant

MM-> niveau du troll * PV restant

J'ai préferé mettre 80% du résultat au monstre car cette caracteristique sera egalement utilisée contre des trolls pour le piege et il n'est pas concevable que les trolls ai un malus de RM sur un autre troll de niveau egale

Pourquoi ne pas envisager la creation d'une nouvelle caracteristique :
L'intelligence ?
Tout les trolls commencerait avec une intelligence a 0.
Les monstres auraient eux aussi une intelligence.

L'intelligence & l'Insulte
Le jet d'insulte serait basé sur l'INT du Troll vs l'INT du monstre.

L'intelligence & Hurlement Effrayant
Idem que pour l'insulte

L'intelligence & les Pieges
Au moment du declenchement la cible fait son jet de resistance avec son INT contre l'INT du troll au moment de la creation du piege

Avantage de toutes ces modifs :
On evite de mettre de la Magie la ou elle n'a pas sa place
Pas de compteur bizarre ou de calcul compliqués
Nouvelle Carac donc plus de possibilité et de souplesse pour les competences a venir.

Question au [DM] : Est il prevu une autre compétence a 1PA qui fait gagner de la MM ?

@Scorpio

Si une stat sur le modèle de la RM / MM était adoptée, j'aime bien ton idée d'autoriser les joueurs à convertir une partie de leur MM vers la nouvelle stat.
On fait d'une pierre deux coups comme ça, excellent.

@Presse Purée

Ca rejoint ce que j'avais proposé dans ce topic avec les deux nouvelles stats proposée: Présence et Talent.
Mais en effet, une nouvelle stat unique, l'Intelligence (ou la Ruse si on veut faire plus "troll") pourrait regrouper les deux.
J'aime bien.

-----
There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

mmm. soit .

créons une carac annexe... avec les complications (à la création) que cela implique.

ainsi on a Intelligence. avec tous les trolls et monstres avec une telle carac.

plus la carac du monstre est élevée, plus il resiste à insulte/hurlement, ...

il faut donc bien réfléchir quelle valeur attribuer à chaque monstre (je verrais bien le cube gélatineux avec 10.000, c'est pas hyper malin un ³, mais il se fout des instultes !!!)

il faut aussi convertir une partie de la MM dans cette carac, pour les insulteurs, et trouver comment la monter (+ à chaque sort appris, + à chaque niveau passé, ???).

l'avantage de cette carac: utilisable pour insulte/hurlement/piège ??? et d'autres éventuelles.

Ben on peut simplement renommer la MM => Intelligence et la RM => Sagesse.

A partir de ce petit changement. Toutes les utilisations de la MM et la RM dans certaines compétences deviennent cohérentes.

Voilà pourquoi se compliquer la vie

Quote: Originally posted by [DM] on 2003-10-06 10:09:56

---

C'est une solution mais elle ne supprime pas totalement l'illogisme de la RM dans une compétence.

VYS - dungeonMaster

---

Donc si je suis le raisonnement , ça voudrait dire que Piege (qui est aussi une competence) ne serait plus soumis à un jet de RM/MM, c bien ça ?

Personnelement je suis pour le fait de limiter le gain de MM à la premiere insulte, c ce ki me semble le plus simple.

Trollo

@Karm

Mouais... bof.
Les armures qui augmentent la sagesse, et "plus t'es maso, plus t'es sage"... ça le fait moyennement je trouve.

-----
There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

Quote: Originally posted by Vrischika on 2003-10-06 16:39:51

---

il faut donc bien réfléchir quelle valeur attribuer à chaque monstre (je verrais bien le cube gélatineux avec 10.000, c'est pas hyper malin un ³, mais il se fout des instultes !!!)

---

Il peut tres bien y avoir des monstres insensible aux insultes.... Insulte c'est aussi "se mettre en valeur". Un cube par exemple attaque tout ce qui bouge, donc se mettre juste devant lui c'est se faire attaquer, donc je pense que l'insulte n'a pas le bon nom dans ce cas la mais devrait pouvoir marcher ! Et lui mettre 10000 en intelligence c'est recommencer les bidouilles qui dans quelques temps pourraient faire chier (en cas d'autre competence utilisant l'intelligence) !

Quote: Originally posted by Vrischika on 2003-10-06 16:39:51

---

il faut aussi convertir une partie de la MM dans cette carac, pour les insulteurs, et trouver comment la monter (+ à chaque sort appris, + à chaque niveau passé, ???).

---

Pas d'accord... l'intelligence, si l'idée est acceptée doit etre une carac que l'on achete (16PI par exemple), donc tout le monde commencerait avec le même score !

Pour les Pièges:

• Système simple et logique: jet d'esquive.
  Jet d'attaque à (Vue + Esquive)/2 D6 (+BM éventuellement) contre jet d'esquive standard.
  Critique: dégâts x 1,5
  Attaque normale: dégâts normaux
  Esquive normale: moitié dégâts
  Esquive parfaite: aucun dégâts

-----
There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

Mon post un peu plus haut n'est pas tres comprehensible donc je re-explique pourquoi un Cube devrait avoir 0 en intelligence :

Pour moi, le principe de l'insulte c'est d'arriver a se faire attaquer par un monstre, soit en l'insultant, soit en se mettant juste devant lui, soit en imitant le cri de sa femelle, soit en lui prenant sa temperature rectale, enfin bref quelqu'un d'intelligent doit pouvoir trouver la bonne solution pour se faire attaquer quelle qu'elle soit .

L'insulte n'est pas que verbale, elle peut etre visuelle, tactile, odorante , ...

Ta formule dumdum me plait bien parce que l'esquive est grandement mise a mal avec la modif des Pv l'interet de l'esquive est grandement diminuée. donc Voila un regain d'interet pour cette caracteristique.

He he DumDum

Renommer MM par Intelligence et RM par Sagesse c'est pour mieux comprendre les intéractions.

En cas de combats magiques. L'Intelligence détermine l'attaque magique et la Sagesse la défense magique. Que des artifices permettent d'augmenter l'un ou l'autre n'a rien d'incohérant

Pour Insultes / Hurlement Effrayant:

Voici les propositions que je préfère:

1- Garder le Jet de Résistance

On conserve l'idée du jet de résistance, en utilisant la formule de calcul du JS pour la MM / RM (ou bien cette formule alternative).
La question est alors: si l'on conserve leur principe et leur système, par quelles valeurs remplace-t-on les scores de RM / MM ?

• Pour la "RM": des scores de résistances propres à chaque compétence. On aurait ainsi pour chaque monstre:
  Résistance aux Insultes ("Retenue" ? "Humilité" ?)
  Résistance à la Peur
• Pour la "MM": deux possibilités.
  • a- Une stat. du style de la MM actuelle, qui augmenterait à chaque utilisation.
  • b- Le score de pourcentage de la compétence, ou, pour obtenir plus de hasard, la marge de succès du jet de compétence. (ma préférence)

2- Une nouvelle caractéristique

Ce serait la Ruse ou Intelligence.
Elle serait exprimée en D6, et son coût serait le même pour toutes les races (coût de base = 14 PI ?)
Il suffirait d'un jet d'attaque opposant la "ruse" du troll à celle du "monstre" pour résoudre tous les conflits du style "insultes" ou "hurlement effrayant".

Si MH continue à évoluer lentement comme maintenant (seulement deux nouveaux sorts / compétences depuis le début de l'année), la première solution est sans doute la meilleure des deux.
En revanche, si les ajouts de compétences / sorts accélèrent, la 2ème solution me paraît préférable.

-----
There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

mouarf...

Le comparatif des niveaux j'aime pas du tout, mais je suis pas trop perdant donc je ferai pas la tête.

Le comparatif des pdvie, c'est tout pareil.

Je serais pour une nouvelle caractéristique, qui servirait uniquement à insultes et hurlement effrayant (pour commencer), et qui fonctionnerait sur le même principe.

Ou sinon on ne change presque rien mais on supprime purement et simplement le gain en MM et RM pour l'insultes, mais ça pénalise drolement les petits trolls.

Voilà, en gros j'ai pas d'avis tranché.

(Pour le plaisir, je vais râler un peu : on vient de toucher beaucoup à mes points de vie, et hop avant que je m'en remette on change toute mon insultes, je vais plus savoir jouer mon troll, moi !! Voilà j'ai fini de râler).

Originally posted by GentiTrol on 2003-10-06 18:05:43

Ou sinon on ne change presque rien mais on supprime purement et simplement le gain en MM et RM pour l'insultes

Désolé de te contredire Zoc-Zoc, mais quand on chasse en groupe les monstres, Insulte est très utile afin de se répartir les monstres

Quand tu chasses dans les zones fréquentées, tu n'a pas beaucoup de monstres, mais quand tu es avec 3 ou 4 potes et qu'il n'y a pas d'autres trolls à 10 cases à la ronde, tous les monstres viennent sur le groupe et il est primordial de pouvoir se répartir les attaques

<AU DM><AU DM>

Je ne lis que ce qui m'interresse?

J'ai tout lu!

et je fais juste la remarque qu'en changeant ca, il faudrait aussi changer le systeme rm/mm. Car il va y avoir un fosse impossible a combler apres tant que mm et rm resteront en l'etat.

J'ai pas dis que ca allait pas, j'ai dit que ca serait tres bien en meme temps que la modification mm?rm (je cite "si on supprime la mm/rm dans le meme temps, ca me parait tout a fait correct.").

Donc je te retourne le conseil de lire tout et pas que ce qui t'interresse, car tu peux au moins admettre que, meme si j'interviens souvent, je m'efforce d'etre objectif et que je propose, quand je trouve une "meilleure" solution.

(Desole pour le ton de cette reponse, car meme si je te respecte enormement pour ton travail, la tu m'as aussi un peu enerve)

<AU DM><AU DM>

Pour le piege à feu, si je peux me permettre une remarque :

Si on ne veut plus utiliser le jet de MM/RM pour piege à feu, il suffit de replacer le "piege à feu" par un autre piege dont les caracteristiques sont sensiblement les mêmes (pour éviter que tout le monde se plaigne).

Les bonnes idées de type de piege avec un jet d'attaque (fonction de vue et esquive) ne manquent pas. J'en profite pour faire la pub de ma proposition des fois que :

http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=7580&PagePosition=1

Mais il y a eu aussi bcp d'autres propositions interessantes.

Pour ne pas perdre ce qui a été fait, on crée un parchemin de sort "piege à feu", qui ne peut être apris que si on possède la compétence construire un piege. Le piege à feu serait alors un sortilege (donc jet de MM/RM justifié), utilisé grace à la compétence construire un piege.

On peut alors dissocier les % de maitrise des pieges selon leur type, et éventuelement limiter celui de piege à feu à 80%. (Sort).