le kastar lvl1 a 2D d'attaque(il faut arrondir a l'inferieur) contrairement aux autres races qui 4 ou 4 ou touche automatique, si on considere les sorts.

Si on considere l'attaque basique, seul le skrim est au dessus au lvl1, c'est normal.

Si on prend un lvl2 qui fait sa competence de race: le Skrim aura 5, le kastar 3, le durak auto, et le tom 5.

Si on prend lvl3: le kastar aura 4, le skrim 6, le durak auto et le tom 6.

Bilan, les apprentis vampires vont vite changer de troll, bien entendu c'est un avis personnel. Qui sera a verifier dans les semaines a venir.

BONNNNJOUUUUUR,

Je me permet d'intervenir et de donner mon unique avis!

Ces changements sont excellents, il y avait un clair déséquilibre entre les points de vie et les dégâts.

Concernant les Skrims "qui sont les seuls non-lésés avec ces modifs", je vous signale que les Skrims sont des créatures basiques car elles utilisent les compétences de bases: prendre arme et tapper! Tout le monde peut être Skrims!!! Groquick nous a montrer son exemple... au fait, tu es ou ami Groquick? car j'ai un gros quick dans le cul qui t'attends! Je ne sais plus pourquoi, mais je sais que je dois te tapper

Quant à la botte secrète des Skrims, elle est de toute façon peut efficace (à haut niveau), car maintenant, les monstres que j'arrive personnellement à toucher avec me rapportent 0PX.

En conclusion, les Skrims ne sont pas favorisés, c'est simplement la seule race qui doit se limiter à la pure tradition Troll: "pas finesse, bourrinage!". Toutes les autres races ont le même accés à cette stratégie!

Gradubid, à la mémoire (et au ventre) d'éléphant

Avis d'un jeune Kastar (level 5) qui a abandonné son Skrim level 16 pour commencer un Kastar il y a peu:

1) J'espère que l'accélération métabolique ne sera pas affaiblie par la diminution du coût des PVs car ce qui limite l'accélération est comme on l'a lu plusieurs fois sur ce thread la fatigue. Et je ne pense pas que beaucoup de Kastars aient investis jusqu'aux 130 PV du super troll (le "vrai" ). Le coût en PI pour monter assez les PV pour faire plusieurs accélérations de suite est tout simplement ridicule face à l'avantage acquis (investir dans la durée de tour est bien plus intéressant).

2) Pour les jeunes Kastars et le vampirisme: déjà, il faut compter qu'on commence avec 10%, donc de toutes façons au début le vampirisme tenté c'est essentiellement pour monter le pourcentage. Pour la MM des monstres, reste l'insulte (merci de pas toucher à la "pompe à MM/RM" qui aide les Skrims qui sont souvent des bouses en magie et pour permettre aux 3 autres de pouvoir monter leur score de temps en temps - après tout je vois mal un troll jouer 20 DAs de suite à 6 Insultes / DA). Et c'est vrai que les coûts augmentent pour les dégâts, mais entre les PI récupérés sur les PV (faut quand même un peu monter ses PV) et les calculs de comparaison avant/maintenant, on voit que la différence est marginale, sauf pour les trolls monstrueux (lire 25+ D3 en dégâts)... Et quant à la touche: ce serait effectivement mieux 3 ATT par 4 DEG (voire 1 ATT par 1 DEG), mais 2 ATT par 3 DEG n'est pas tant lésé que cela avec les nouveaux coûts et personne ne se plaignait avant. Et il y a toujours moyen d'investir un peu en ATT + Attaque Précise (avec Fouet et Mouches) pour avoir une possibilité de toucher les monstres esquiveurs.

Bref, j'ai eu peur, mais en tant que Kastar (qui regrette amèrement de pas avoir choisi cette race au temps où c'était "trop bourrin" et ainsi profiter de ce fait pour monter rapidement) je considère que cela devrait passer... Et en plus, comme l'a dit VYS: TOUT LE MONDE EST AFFAIBLI dans l'histoire...

Au début du jeu, le kastar me plaisait beaucoup dans l'esprit. Je me suis intéressé rapidement à ces comp et à celle que je pourrais acquérir avant de faire mon choix de race.

J'ai donc entre autre comparé att précise et vamp. Où d'ailleur on peut à la rigueur trouver son compte dans les deux. Perso, je me suis dit, si je mise sur attaque précise, je laisse de coté le vampirisme. Et puis en y réfléchissant je me suis aussi dit que prendre une race pour laisser de coté son sortilège réservé, c'est un peu con, autant prendre un troll d'une autre race. J'aurais pas du réfléchir à l'époque, maintenant j'ai mal à la tête.

Dire que pour les kastar il y a attaque précise, c'est un peu dur à recevoir comme réponse. En tout cas pour moi.

Shadounet.

7. Accélération métabolique:
Toujours en discussion, désolé, deux tendance s'affrontent. Mais comme il y a plus de PV sacrifiable potentiellement, elle sera revue à la baisse.

Ceci nous donne donc, pour les éléments réservé, sans autres considérations :

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si je comprends bien la première tendance, le sacrifice d'1 HP ferai gagner moins de minute avec ACCEL META.

Et donc, en sacrifiant un plus grand nombre de HPs, on se prendrai plus de pénalité de blessures pour la DLA suivante.

Ne pourrait pas envisager une augmentation du tps de la DLA dû aux blessures proportionnelle au ratio HP restant / HP MAX ? Car je pense qu'il est plus logique de considéré qu'un troll ayant perdu 10 hps sur ses 30 MAX, sera plus affaibli qu'un troll ayant perdu égallement 10 hps mais ayant 100 hps max, non ?

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maudrig-bouffe-cailloux

Quote: Originally posted by Maudrig-bouffe- on 2003-10-06 11:40:58

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Ne pourrait pas envisager une augmentation du tps de la DLA dû aux blessures proportionnelle au ratio HP restant / HP MAX ? Car je pense qu'il est plus logique de considéré qu'un troll ayant perdu 10 hps sur ses 30 MAX, sera plus affaibli qu'un troll ayant perdu égallement 10 hps mais ayant 100 hps max, non ?

Maudrig-bouffe-cailloux

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C'est déja le cas depuis tellement longtemp que pense que ca date des ébut de Mountyhall

Le calcule de malus de blessure c'est 250 minutes * X% de blessure.

Donc plus tu as de Pv moins la proportion de blessure est important donc moins tu as de malus de blessure

je ne peu pa tou lire , juste ke :

pourkoi les toms on le bonus magie sur leur atak et pa les autre races?

"tuellement : Distance = 1 + (Vue+BM Vue)/5
Proposition : Distance selon Vue + BM Vue <edit>:" ???!

merci de me répondre

qwe

Qwe, le bonus ne s'applique QUE sur la portée du projo, pas sur l'attaque ni sur les dégats.

Sans celà le bonus de vue ne servirait à rien du tout, sinon voir loin.

Je suis assez déçu de voir que le DM n'a pas changer d'optique pour la régé accrue et ce pour 3 raisons 1) une majorité des réponses sur le post concernant l'évolution du durakuir à bien fait apparaitre que ce n'est pas une réforme neutre mais bien un affaiblissement de cette compétence. Si nous sommes (les durakuirs) gagnant au début très rapidement nous allons être perdant hors que je sache un jeu comme cela est basé sur la durée et donc sur l'évolution du personnage à moyen et long terme l'état d'être gagnant se transformera donc rapidement en un affaiblissement de la compétence (qui lui sera définitif).  NOUS SOMMES DES LORS LA SEULE RACE A VOIR SES DEUX CAPACITES DE BASE AFFAIBLIES HORS QUE JE SACHE JE NE PENSE PAS QUE NOUS ETIONS CONSIDERES COMME LA PLUS FORTE.

                          2) Le fait que la réforme présentée apparraisse toujours offiellement comme inchangée alors que le DM a reconnu lui même, dans un post, ce que je viens d'écrire en point 1. Je trouve que c'est limite. Je ne veux pas par là dire que c'est  malhonnête mais certainement que les arguments de la justification ont été choisis pour arriver à la justification inchangé (ce qui n'est jamais une bonne chose).

                          3) e plus cet affaiblissement de la régé accrue me semble TOTALEMENT EN CONTRADICTION le but avoué et principal de ces changements à savoir augmenter légèrement la durée des combats. Je m'explique en diminuant là puissance de la régé accrue on va automatiquement diminuer le nombre de points régénérés ce qui aura comme conséquence que soit l'on mourra plus vite car moins de pts régénérés soit on fuiera plus vite. De nouveau en aucun cas cette réforme de la régé accrue ne permettra donc d'augmenter les combats mais au contraire elle les diminuera.

Ne pensez surtout pas que je critique pour critiquer, tout au contraire mais cela fait maintenant +- 27ans que j'ai commencé à jouer à ce genre de jeu, j'ai dès lors pu suivre toute l'évolution des jeux de ces dernières années et j'ai pu remarquer que le plus difficile en général est de faire des ajustements qui parfois se révèlent très néfastes. De plus en général (la c'est totalement psychologique je l'admets)pour remettre à niveau on augmente plutôt les capacités des éléments faibles qu'on ne diminue celle des èléments forts.

J'espère que ce post sera lu dans une optique constructive pour le futur.

Arkdoz qui joue depuis un mois ce jeu, qui y trouve plein de bonnes choses, qui est loin de le connaître et qui ne le connait certainement pas à haut niveau  mais qui à peur pour le futur.

ben c est vrai que là on est bien embétés les duraks, certes on cherche pas la puissance forcemment a tout prix, mais on etait deja pas tres tres avantagés ( je m en plaignais pas, mon troll m eclate ) , mais là c est vrai les duraks , surtout les magos comme moi qui ont tout basé sur la rafale pour le combat, ben.....on va ramer

c est pas une critique mais  une inquietude

J'ai une ptite question:

je suis kastar et je poses des questions avant de raler

on parle d'acceleration renforcée parce que le nombre de PV a sacrifier augmente ... mais a ce que je saches de toutes facons le nombre de PV accelerés est limité a revenir a sa DLA precedente (25 PV en general) .... je vois donc pas tres bien ou elle est "renforcée" puisque de toutes facons le nombre de PV a sacrifier reste bloqué

ca a ptetre déjà été abordé mais 13 pages c'est vraiment trop long .. si qqun a compris ou c'etait renforcé merci de m'eclairer

Ouah ! 13 pages en 3 jours !!! Y'en a qui se déchirent  ... Enfin, le problème, c'est que pour les gens comme moi qui se connectent au forum 2 ou 3 fios par semaine (et encore...), il nous est impossible de suivre une telle discussion. Je ne fais aucun reproche à qui que ce soit en particulier mais je pense que ce serait bien que les plus gros posteurs s'auto modèrent de temps en temps.

Donc inutile de vous préciser que je n'ai pas lu les 13 premières pages ...

Donc en ce qui concerne les changements qui ont été fait. De manière général, je trouve ca vraiment trés bien. Par contre, en ce qui concerne les durak' (que je suis), je rejoins en effet les quelques confrères que j'ai lu. Autant, je me fous un peu que la rafale reste inchangée (je pense même qu'il n'y avait pas de raison à ce qu'elle change), autant la rég' accrue, ca me gène beaucoup plus. Comme l'a dit ch'ais plus qui, notre resistance est vue à la baisse. En fait, je pense qu'avec son ancienne version, elle restait équilibré. Les durak' pourront atteindre plus facilement les 140 PV par exemple. A 140 PV, on a 10D de RA, ce qui fait une rég de 20 PV en moyenne par dla. Ca peut paraitre beaucoup, mais franchement, je pense pas du tout que ca le soit. Un troll ou même un monstre peut faire largement plus de dégat que ca en une dla (genre 2 à 3 fois plus). Là avec les changements, on va régénèrer 14 PV en moyenne, ce qui est ridicule en comparaison des efforts que ca nous demandera (en PI) pour atteindre les 140 PV. Et je ne parle pas des kastars qui pourront mieux régénèrer tout en infligeant des dégats monstrueux. Mais ca, c'est un autre débat...

Bref, je suis également inquiet. Ils nous ai déjà pas facile de taper convenablement fort, si en plus, il va nous etre difficile de bien resister comme un dur à cuir digne de ce nom... snif !!

profy (DURAK' POOWWWAAAAA !!!!... tm)

bonjours

JE  M INSURGE FACE A TOUTES CES MODIF

OK LA VIE EST PLUS FACILE A ACHETE

OK LES DEGATS SONT PLUS

BONJOURS

JE MINSURGE

OK LES DEGATS PLUS CHER LES PTS DE VIE MOINS CHER

MAIS TOUCHER PAS AUX AUTRES COMPETENCES

SI VOUS DONNER PLUS DE VIE TANT MIEUX POUR TOUT LE MONDE ET SURTOUT POUR LES KASTARS 5BEN OUI FALLAIT PAS RENDRE PLUS ACCESSIBLE LEUR LIMITATION

DEPLUS JE VOIS PAS EN QUOI IL Y A COMPENSATION A FAIRE DE DE REGEN TOUT LES 20 PTS ACHETE CA SENT L ARNAQUE

C EST PAS LES TROLLS QUI ONT VOULU MODIFIER LES CHOSES

BIENTOT LE JEU VA DEVENIR SUPER LOURD TELLEMENT ON VOUDRA ALLONGER LES COMBATS

CA MARCHAIT BIEN AVANT LES SUPER TROLL ON DU SE FRAYER UN CHEMIN EU AUSSI C EST PAS DE BOL SI CERTAIN SONT DES TK

DONC JE SUIS POUR LES MODIF DE VIE ET DE DES DE DEGAT MAIS PAS POUR LES MODIF DES CARAC

UN TROLL PAS CONTENT DU TOUT ET QUI EST MYOPE EN PLUS

JE ME PERMET DE ME REINSURGER

C EST LARNAQUE COMPLETE CE SERA PAS LA MEME CHOSE

POUR LES PTS DE VIE CAR LE NBR D ENTRAINEMENT CHANGE

HE OUI

SI VOUS FAITE CA VOUS ETES OBLIGE DE PROPOSER DES AMELIORATIONS DE 20 PTS DE VIE

ET JE VOUDRAIT QUE ON M EXPLIQUE EN QUOI C EST INCHANGE

UN TROLL DE PLUS EN PLUS FURAX

JE VAIS ARRETER DE LIRE PARCE QUE LA JE FROLE L ULCERE

UN TROLL MYOPE ET QUI A MAL AU VENTRE

MERCI DM

Je decouvre le post ... et ses 13 pages. Je conseille aux Kastars mécontents de lire ceci. Sachez toutefois que je joue un kastar, niv 9 actuellement, et que je vampirise. ( 80% du temps :p )

Avant de poster, j'ai réflechi, j'ai fait chauffer excell, et voila le résultats de mes constatations. A LIRE OBJECTIVEMENT !

===> Sanguin tu as dit :

Il paie ses D de Dégat : 12 PI
Il paie ses D d'attaque :  18 PI  ( 3/2 * 12 PI )

Le Skrim, l'autre race offensive :

paie ses D d'attaque : 12 PI
paie ses D de Dégats : 16 PI

Ton raisonnement oubli un fait important, c'est qu'en payant les 18 PI pour son dés d'attaque le Kastar paye aussi son dé de dégat. Le raisonnement est un trompe l'oeil.

Voila un tableau qui présente un comparatif des dépenses faites par un Kastar et par un Skrim pour avoir un certain quota en Attaque/Dégat. ( APRES les modifs !! )

Attaque	Dégats	Kastar	Skrim	Skrim CdB
4 D6	6 D3	36 PI	96 PI
6 D6	9 D3	180 PI	372 PI
8 D6	12 D3	432 PI	840 PI	410 PI
10 D6	15 D3	792 PI	1500 PI	750 PI
12 D6	18 D3	1260 PI	2352 PI	1202 PI
14 D6	21 D3	1836 PI	3396 PI	1766 PI
16 D6	24 D3	2520 PI	4632 PI	2442 PI
18 D6	27 D3	3312 PI	6060 PI	3230 PI
20 D6	30 D3	4212 PI	7680 PI	4130 PI
22 D6	33 D3	5220 PI	9492 PI	5142 PI

Inutile d'expliquer les colonnes 1 et 2. Le coût pour le Kastar est basé sur un achat exclusif de dés de dégats, et donc de l'usage du Vampirisme. Le coût pour la colonne Skrim représente l'achat en dés bruts. ( Inutile de vous dire que le Skrim paye BEAUCOUP plus cher s'il fait comme cela ). La troisième colonne représente le coût pour un Skrim utilisant Coup de Butoir. ( ce qui signifie avoir autant en attaque qu'en dégats pur pour un Skrim ) Elle commence plus bas, car Coup de Butoir n'est pas accessible avant le niv. 5 ( et le cout de CdB est inclu dans le tableau )

Aprés avoir vu ca, je constate qu'avoir les MEMES scores en attaque/dégats qu'un skrim est tout à fait possible pour un Kastar Vampiriste. Ce qui les sépare :

Pour les Skrims:

90% de chances de réussir la compétence.

Doit retirer l'armure de la cible à ses dommages.

Les BM comptent pour l'attaque et les dégats.

Pour les Kastars:

80% de chances de réussir le vampirisme.

Ignore l'armure, MAIS doit réussir un jet de MM/RM.

Les BM ne sont pas pris en compte.

50% des dommages infligés sont vampirisés.

Voila, vous avez tout lu ? Super ! Maintenant libre à vous d'avoir votre opinion. Mais pour ma part, meme si j'ai pu tiquer à la lecture de certains posts, aprés avoir posé tout ca ( merci Excell :p ), je ne considère pas que Vampirisme est besoin d'etre augmente, ce serait a mon avis une grave erreur. Le fait de régénérer est un avantage en soit, mais il comdamne le Kastar à un genre d'attaque unique, contrairement au Skrim, qui pour 50 PI peut acheter Attaque précise, et ainsi varier ses possibilitees suivant son adversaire.

Considerant Accéleration métabolique, le gain dont il est question, est en fait trés minime, voire quasiment nul. Avoir plus de PV ne permet pas d'accelerer plus, car c'est la fatigue et non pas les PV qui limite la fréquence et la puissance des accélerations. Le seul bénéfice tient dans la diminution du malus en temps due aux blessures pour le cas d'un grosse acceleration non compensee par un vampirisme le meme tour. ( avec 30 PV, 1 PV = 8min de blessure, mais avec 60 PV, 1 PV = 4 min de blessure, pour ceux qui l'ignoraient ).

Considerant tout ceci, le fait que je suis un Kastar, je ne vois aucunes raisons de modifier ou le Vampirisme, ou l'accélération métabolique.

( quand aux comparaisons avec un FF, je serais un skrim, je retournerai le problemes avec les rocketeux ( desole mais je ne suis que lvl 9, je parle de ce que je connais . Au lvl 5, je les massacrais avec Vampi. Mon frere, qui est skrim, ne pouvait que pleurer face a leur armure de 19 ) A chacun ses forces et ses faiblesses. Mais je ne vois pas la mort annoncée et demander de réevaluer le Vampirisme ( 3d pour 4 par exemple ) c'est explicitement demander de faire mieux que le Skrim, pour moins cher.

Je reste pret a voir mes conclusions contestees.

**EDIT** : les fôtes

**EDIT 2**: Un tout petit ajout.

Vomon opinion perso:

-Le durak dois,pour moi,voir sa reg accrue baisser pour pallier à l'augmentation des pv,mais il doit avoir sa rafale revue à la hausse(en proportion de la baisse de cout des pv)sinon il est clair qu'un rafaleur il va vite etre degouté de faire 24 point de degat à un troll qui à 80 pv(5 amelioration...)

-pour le vampi je le trouve tres bien tel qu'il est je suis contre de le revoir à la hausse(si j'ai bien lu les post,comme c'etait long et souvent inconstructif j'ai fait du choix par nom de troll) et comme l'a dit DM y'a d'autre comp qu'un kastar peu avoir...

ps:pour le compteur de fatigue trouver une formule qui conserve celui ci svp,il est bien je pense.

-sur la charge par contre j'aimerais comprendre c'est pv/10+reg soit 150 pv=15 + 3g soit 18 C'est bien ça??

Si c'est cela je plaind seincerement tout ceux qui ont pris charge et je le raye de ma shopping liste...Un troll niv 25(durak je precise)devrais pouvoir charger sur 5-6 case ça serrait pas du vol....

Ce qui derange c'est les chargeur qui utilise la comp pour le deplacement,et bien,si c'est possible,y'a qu'a faire que si on rate la cible on se retrouve à 3 cases d'elle de maniere aleatoire.Comme cela pas d'attaque...pas de chocolat.

Sans dec je trouve que vous flingués la comp(si j'ai bien capté la formule),autant la retiré ça irait plus vite.

Whazzam ancien durak de charge(avec de l'attaque),Neo kastar.

ps:en tout cas clap clap à DM et sa team pour essayer du mieux possible de bonifier le jeu