Salut !

J'ai décidé d'y mettre mon grain de sel ... Je vais parler de ce que je connais : le Kastar.

Je suis un Vampire depuis le niveau 1 (longue carrière, je suis au 1 et ça fait 2 ou 3 niveau que  j'augmente mes D de d'attaque ... J'ai pas de boule de christal, donc j'ai pas anticiper les modifs.

Le Kastar vampire est une bonne machine de chasse en groupe. Les Skrims touchent ou baisse l'esquive ; le Kastar finit la proie... A ce jeu, j'ai pu finit un Beholder à niveau 10. Là où le vampirisme est insuffisant, c'est pour la chasse en solitaire ...

Aujourd'hui, les modifs du DM me font pas bondir. Une 10aine de D en attaque + Att précise (et parce que les Feu Follet, ça énerve), une 15 de D en dégats pour récuperer les PV perdus à l'Accélération et ça roule.

Il me semble que beaucoup d'entre vous oublient l'importance de la chasse en groupe (un de chaque race et ça pigne dur) !

Enfin, en Troll vs Troll, le Kastar a toujours l'avantage de l'INITIATIVE ! La dessus, j'ajoute qu'il me semble important que le Kastar ait la DLA la plus courte possible (armes et armures légères).

Uraeus, Whog Kass Kran

==> Kran.

Ah ? Bah j'ai qd meme vu ecris : "Le Kastar vampirisateur est mort assassiné"...

Le truc que je voulais dire dans mon post c que c du foutage de gueule de dire ca... Certes c'est vraiment tres dur a monter ( c'est dailleurs pour cette raison que je n'avais pas pris kastar et que je deconseille a ceux qui n'accrocheront pas forcement au jeu de prendre ca...), mais meme avec les derniere modif c un investissement qui en vaut  toujours largement la peine .

Et ce que je sous entendais egalement c'est que j'etais contre la modif des bonus magiques avant qu'il y ait ces dernieres modifications... Maintenant je commence a percevoir la cohérence de l'ensemble de ces modifications.

Voilà, donc le seul truc qui m'enerve, c'est quand certains se plaignent et jouent les depressif, parcequ'ils ne lamineront plus n'importe kel troll de leur nivo voire  + en l'espace de 20 min.

Zenderkall, goinfreur de talismans

Rappel : comme ce post devient de plus en plus illisible(12 pages!!). Il serait bien de discuter a part si on veut trouver des objections constructives aux modifications(ou les entériner):

Kastar: http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=13500&PagePosition=1

Durak: http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=13497&PagePosition=1

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Mais c'esr bien vu de baisser le projectile magique, en vue des tom de Haut lvl.

Les skrim étant je pense à long terme les plus faibles, sont avantagés de voir les trois autres races un peu affaiblis.

Mais je pense toujours que le kastar est trés pénalisé par ces changements, vu que pour lui tout est basé sur ses dégats. En plus si l'acceleration est vu à la baisse ca va devenir trés chaud.

Mcleode, un peu moins en colère, mais effrayer de ne plus accélérer son métabolisme.

Et dans ce forum même on continue la discussion sur la portée du projo ?

Je voudrais pas être lourd, c'est bien sur surtout les toms qui sont concernés  mais il me semble avoir lu plusieurs posts qui soutenaient les miens (enfin, "il me semble" ; en fait je suis sur mais j'ai la flemme de me refaire les 12 pages). Ok, j'ai bien aussi vu quelques posts dans le style "En résumé (des posts précédents) : charge et projo, excellent rien à redire" mais je dirai que c'est de la désinformation plus qu'autre choses. La plupart des posts se foutent de la portée du projo. Quant à ceux qui donnent leur avis, ça semble équilibré entre le pour et le contre. Une remarque, par ailleurs : je calcule peut être pas comme il faut, mais en tout cas j'essaye d'être objectif. Je pense que certains des auteurs de post qui affirment en leur âme et conscience trouver charge et projo équilibrés ne se sont pas trop embêté à faire des calculs.

Juste pour rappel : un tom qui aurait 24+4 (Bonus de mouches)=28 en vue, avec la nouvelle façon de calculer aurait une portée de projo de 5. Ce qui place à ce niveau, éventuellement à 6 le mieux qu'on puisse espérer atteindre (sans sort d'augmentation de la vue...mais on m'a dit que les sorts étaient rares). J'ai lu dans un post récent quelqu'un qui parlait de toms avec une portée de 8-10, avec les nouvelles mofifs c'est totalement irréaliste ...

La grosse différence entre charge et projo est que charge tient compte de deux attributs : Pvs et Reg. Comparons un troll à 170 PVs et 1d en Reg et un tom avec 18 en vue et 1d en reg. Monter PVs/10+Reg de 4 points, mettons, coûte 300 PI (il suffit de monter le Reg de 4 points). Monter vue de 4 points coûte 12*(15+16+17+1=792 PI. J'ai posté des calculs qui montrent que pour atteindre la même portée avec charge et projo, il faut dépenser pratiquement 25% de moins de PI. Et en plus, pour le troll qui développe la charge, il développe en même temps sa "résistance". Vu la révision actuelle de la portée du projo, le tom qui voudra se battre contre un autre troll devra forcément monter ses PVs : ça devient pratiquement impossible (me semble-t-il) de tirer sur un autre troll de même niveau en se plaçant à une distance "sure".

Certes tous ces calculs, comme l'ont fait remarquer d'autres posts, sont basés sur des combats troll/troll. En troll/monstre, vu que les monstres sont bêtes, le tom garde un avantage certain du à la portée. Mais bon, sans être un TK, j'aurais bien aimé rester apte à me battre éventuellement contre d'autres trolls de mon niveau...

Voilà, qu'en pensez-vous ?

Originally posted by MCLeode on 2003-10-05 20:37:47

Les skrim étant je pense à long terme les plus faibles, sont avantagés de voir les trois autres races un peu affaiblis.

Juste l'avis d'un durak qui connait un peu les Toms pour en avoir TS plusieurs fois.

La difference entre projo et charge c'est que projo tu restes à distance et tu peux rester camoufle (ou te recamoufle apres) donc meme si tu n'as plus la distance de securite, tu as quand meme un net avantage par rapport au chargeur.
Aussi n'oublions pas que pour charge il faut prendre de la vue avec. Perso je doit pouvoir charger à 5-6 cases mais je n'ai pas assez de vue pour cela. (et pas la peine de parler des mouches, c'est un facteur à oublier dans les debats vu que nous ne sommes pas tous egaux la dessus, perso j'ai 19 mouches et pas une seule de vue).

C'etait juste pour ajouter quelques elements à tes propos, je ne suis aps suffisement connaisseur pour porter un avis pertinant sur la question.

Conclusion, à long terme, les Skrims sont déja avant les modifs ceux qui montent le plus vite en moyenne. Ca contredit ce que visiblement beaucoup de gens considèrent comme une vérité première.

Et alors ? Sa montre quoi ?

Sa montre que les Skrims montent UN TOUT PETIT PEU plus vite que les autres, mais sinon ? je vois pas du tout ou sa montre que un skrim 20 lattera un durak/tom/kastar lvl 20

Le classement il ne montre QUE la vitesse a laquelle les Trolls montent, mais pas leur puissance en PvP (Je pense que les Trolls haut niveau ne se rabattent quasiment que sur des Monstres...)

Drizztatur : Merci pour ta réponse. Mais il me semble que

1) Contre un tom, pistage (en une ou deux fois) est assez efficace.

2) Si, pour se mettre à l'abri des trolls snipers, il faut monter sa vue à 5 ou 6n beaucoup de trolls le feront : c'est pas cher et en plus une vue légèrement augmentée, c'est un plus sauf si on est tout le temps en groupe.

Voilà. En tout cas, c'est bien cool, MH !!! (Hé oui )

Yo,

Tu te gourres complétement car un chargeur qui vient de dépenser plein de PI pour avoir la même portée que le Tom sur son projo n'a rien en attak et dégats pour faire mal alors que le Tom a déja attaque et dégats d'acheté pour le projo.

La grosse différence entre charge et projo et qu'il suffit de monter la vue pour le projo alors qu'il faut monter PVs, Reg, Attak et Dégats pour charge.....

En bref, dans tes calculs tu as légèrement oublié que la charge est une attaque normale + déplacement et non pas un sortilège basé uniquement sur PVs et Reg!

Je vois pas comment un tomawak peut avoir peur de la charge...

tu cumules projo, projo+camouflage, le chargeur il peut avoir 25 cases de portée si il veut il te voit pas il peut pas utiliser charge et la question est reglée ! Le seul moyen c'est pistage+DE+pistage+DE... que vient faire la charge la dedans ?

Alors cher DM, on peut avoir les dernieres modifications.

Ou rien n'a ete change?

Et toc !         

Allez les toms, vous voyez bien que c'est pas déséquilibré.
En plus, n'oubliez pas que le projo fournit pour le même prix l'attaque et les dégats...
Pas la charge !

Les seuls qui ont un peu de portée moins cher se sont donc les duracks...
Et c'est pour eux que l'attaque et les dégats (qu'ils devront prendre en +) coutent le plus...

Sanguin, pas chargeur.
Mais il est bon de remettre les choses à leur place.

Entre le Kastar assasiné, le Durakuir inutile, le Tomawak faiblard et le Skrim laissé de coté, je n'ai pas encore eu le temps de tout lire

Je me tiendrais donc à ma décision première mais il est possible qu'une modif intervienne sur ces éléments dans la semaine qui arrive. Ne vous attendez pas à des miracles car TOUT le monde EST Lésé : C'est volontaire.

Je crois que certains d'entre vous n'ont pas compris que mon but principal était de diminuer l'efficacité des combats.

Je me permet de rappeller aux Kastar qu'il existe une excellent compétence qui ne coute pas cher et qui est très efficace pour tuer des adversaires : L'attaque précise.
De même, j'insisterais sur l'énorme absurdité du Durakuir qui régénère de 15 Dés par tour.

Merci de votre participation.

VYS - DungeonMaster

juste une question que je me demande, mais dont je ne connais pas la reponse.

et est-il absurde qu'un Tom fasse moins de degat que la regeneration + regeneration accrue d'un Durak, mmhh ?? (a niveau equivalent) ?

Donc bonne chance aux kastars lvl1,

ah mais je suis bete, ils ont attaque precise .

Donc GAME OVER pour les vampires (attention, je parle des petits), il faudrait faire les skrims.