Comme le post de l'equipe dans "etats du projet" melange toute les races, il est devenu un peu fouilli. Ce serait donc plus clair de discuter de chaque race un peu a l'ecart. Pour plus de clarté...

Voila ce que propose le DM:

5. Vampirisme
Actuellement : Dés Dégats = Deg
Proposition : Pas de changement

7. Accélération métabolique:
Toujours en discussion, désolé, deux tendance s'affrontent. Mais comme il y a plus de PV sacrifiable potentiellement, elle sera revue à la baisse

"Chaque modification est justifiée, avant de vous emporter sur la "perte" que chacun va devoir subir, tentez de vous demander objectivement le pourquoi de chaque modif. Et si vous ne trouvez pas de raison valable, on peut aisément en discuter calmement ici.

merci de votre compréhension

VYS - DungeonMaster"

Qu'en pensez-vous?

J'ai proposé qu'on garde le calcul actuel en ajoutant un petit bonus d'attaque(genre 1-2D):

• 6D degats => 5-6  D d'attaque
• 12D => 9-10D
• 18D =>13-14D

Comme ça on fait moins morfler les petits pour les abus des gros.

Ajouter 1D d'attaque pourrait être une solution pour les petits trolls, ... Mais ça n'arrange pas le problème des gros trolls, ...

    deTroy, Gardien du Savoir

Question a deux francs .... soit j'ai rien compris soit je suis con mais ... pourquoi voulez vous apporter des modifs ?

 - parce que les kastars ne sont pas contents de leur kastar ? Permettez moi de le dire haut et fort alors : JE SUIS CONTENT DE MON KASTAR !!

 - parce qu'il y en a qui trouvent que les kastars sont trop puissant ? Je suis nivo 19, et finalement je crois que j'irai pas frapper un durak de meme nivo que moi (avec son att spy que je ne peux meme pas esquiver il me donne des malus de regene, et vu le nombre de points de vie, je n'ai aucune chance de le tuer rapidement), je n'irai pas frapper un skrim de meme nivo que moi (il tape tout simplement trop fort, si ce n'est pas en un coup, en deux je suis mort !) et je n'irai pas frapper un tom de meme nivo (j'en connais qui projotent de 8-10 cases, comment voulez vous chercher, trouver et frapper une bete pareil ?) ... alors elle est ou cette force du kastar que vous voulez absolument diminuer ????

Tromal ne comprends pas le but de la manipulation

(

Pour l'acceleration métabolique, je sais pas trop.

Pour le vampirisme, j'ai fait de nombreux calculs et voici les conclusions que j'ai pu en tirer :

http://marelle.isty-info.uvsq.fr/~simon/SKvsKA.txt

Après avoir envoyé ces résultats au [DM], en essayant de voir ce que ça donnait pour Attaque = 3* Dégats / 4, et Attaque = Dégats, je suis arrivé aux conclusions suivantes :

http://marelle.isty-info.uvsq.fr/~simon/SKvsKA_le_retour.txt

Donc je suis pour un ratio de 5/6 ou 11/13. Ou alors, dans le cas d'un ratio moindre que le vampirisme fasse plus de dégats.

J'ai parlé avec Avnofhir qui a lui aussi fait quelques calculs. Je pense qu'il vous les présentera lui même.

)

c est très bien tout ca

mais il manque des paramètres très importants : accélération métabolique, bs et hypno ...

bref, je pense qu il est impossible de comparer 2 races entre elles

avis de Skrim : le point pour moi qui lèse le plus les Skrims, c est qu on se mange toujours l armure ...

mais le Kastar plus aussi puissant qu on ne le pensait avant ...

ce qui m inquiète maintenant, c est le durak ...

K

C'est clairement du beau boulot.

Juste 1 details,

le SR du Vampi, en montant de niveau, ne doit plus etre de 50%, je verrai plutot 25%(sauf contre les duraks)....mais ça doit pas peser tant lourd que ça dans le calcul.

Vivement les calculs d'Avnofhir!

Voici ce que ça donne :

Soit r le ratio d'attaque du vampirisme :

Attaque = r * Dégats

Intéressons nous au facteur en k^2 des polynômes donnant le coup en dégats.

On a :

Cout des dégats du kastar : a*k^2 +...

Coup de l'attaque du skrim : a*r^2*k^2+...

Coup des dégats du skrim : a*(4/9)^2*8/6*k^2+... = a*64/243*k^2+...

Cout de la régénération du skrim : a*(2/9)^2*15/6*k^2+...=a*30/243*k^2+...

Cout total du skrim (sans reg) : a*(r^2+64/243)*k^2

Cout total du skrim (avec reg) : a*(r^2+94/243)*k^2

Pour r=sqrt(179/243)=0,85826...

On a progression équivalente Cout des dégats du kastar / Cout total du skrim (sans reg)

Pour r=sqrt(149/243)=0,78305...

On a progression équivalente Cout des dégats du kastar / Cout total du skrim (avec reg)

Sauf erreur, si l'on veut que le vampirisme soit plus rentable que Butoir+reg, mais moins rentable que le butoir, la solution se trouve entre ses deux valeurs.

Maintenant son hypothèse SR=50% m'a un peu un peu surpris au début, mais en y réféchissant un peu plus, et compte tenu des nouveaux monstres et de la révaluation des ancien, et aussi des valeur de MM/RM des trolls que j'ai pu trollsiter, elle ne m'apparait pas si bizzare que ça.

Et bin... Il y a de la sodomisation de drosophyles au pays des trolls.

J'ai pas fait attention a tout mais j'aimerais savior si tu as pris en compte la frequence de jeu plus importante du kastar, le fait que CdB soit sur 90% et vampirisme sur 80% ainsi que l'influence ou la non influence des BM et de l'armure moyenne des victimes?

Non? Mince alors.... en plus ca doit pas vraiment etre possible en 3s alors je me demande comment vous faites pour etre aussi categoriques....

Et puis pour le coup du 50% de seuil au RM... je rigole doucement, un Magot qui ecoute les conseils avisés de ses mouches ira plus facilement se frotter aux non magots qui par principe on un RM de daube. Alors 50%.... je demande a voir, meme contre les monstre en fait.

Bokuto, plus que sceptique.

(

Bokûto, l'acceleration métabolique n'est pas prise en compte, tout comme l'hypno et la botte secrete.

Le 90% au lieu de 80% est pris en compte.
L'influence des BM et de l'armure magique : C'est compté dans les avantages/défauts du premier lien.

Si on prend une RM de 25% (ce qui est ridiculement bas) on doit multiplier par 4/5*7/8 =7/10, au lieu de 3/5 = 6/10. Faudrait voir si ça change beaucoup de choses. Mais bon, faut pas abuser... Dans pas longtemps on me demandera de faire le calcul avec une RM de 5%

)

moi comme je l'ai dit sur le post du DM, si je voulais que mon kastar touche, j'aurais pris un skrim !!!

Je serais pr revoir les degats du vampirisme a la hausse mais pas forcement son attaque. Comme ca on aurait vraiment un profil tyope vampirisateur. Le mec qui cogne fort !!!! comme le kastar butoir en fait

De plus i lest a note que vous essayer d'equilibrer un kastar avec un skrim butoir mais, si je me palnte aps, comparer un skrim butoir et un kastar avec attaque precise....; a mon avis y'a moyen d'arriver au meme type de profil avec le meme nombre de PIs.....

Tout ca pour dire je veux pas d'un equilibre numerique mais je veux un equilibre tactique !!! Les 4 races sont sensees etre complementaire avec vos modifs, jouer un slrim ou un kastar ca revient au meme je suis donc contre !!!! Laisser moi faire mal meme si ca arrive qu'une fois sur 3 !!!

(

Ok d'accord avec toi, drizzt : c'est ce que je disais au début du post. Augmenter légèrement l'attaque et les dégats, plutôt que de rehausser uniquement l'attaque.

Mais bon, faut pas non plus tomber dans l'exces inverse, à savoir faire deux fois plus de dégats, mais toucher 8 fois moins souvent... Ca serait pas très utile.

Donc oui à la diversité des races, mais oui à un equilibre numerique "moyen"

Les races peuvent être très différentes et se jouer très differement, mais tout en ayant des "resultats moyens" comparables.

)

Je propose juste, apres moultes reflexions:

attaque vampirisme = 2D + 2D pour 3D de degats

(ca avantage beaucoup les petits, pas du tout les gros du haut du tableau qui y perdent par rapport a l'etat actuel des choses)

entièrement d accords avec Drizzt

le Kastar est différent du Skrim et doit le rester

K

Vous pensez pas qu'avec ce que je propose, il va rester different?

OK, pas a tres petit niveau, mais il faut bien que tous les trolls puissent demarrer. Apres le kastar touchera beacoup moins qu'un skrim. Et je suis d'accord avec vous c'est normal (surtout qd on joue CdB, n'est ce pas Draco: juste pour dire que toi aussi t'as abandonne vampirisme au profit d'un autre type de jeu. C'est pas une critique, juste un constat)

Bin ecoute, avec ta modif, au niveau 1 il touche aussi facilement qu'un Skrim et fait plus de degats en ignorant en prime l'armure et en regenerant un poil au passage.

Ca te semble pas un peu beaucoup?

Bokuto.