Le ratio est pas un peu trop bourrin ? Je ne suis pas opposé à un peu + d' ATT (regarde mon post juste plus haut), mais là ça me semble carrément TRES élevé :  

exemple (désolé, je compare par rapport à ma race car je la connais - pas par nombrilisme) :

Kastar : 10d3 dégats et 8d6 d'attaque = 252 PI

Skrim : 10d3 dégats et 8d6 d'attaque = 568 PI
ou :        8d3 dégats et 10d6 d'attaque = 492 PI

Bon, je le répète : Je ne suis pas contre un peu plus d'attaque pour le vampirisme du Kastar, mais là, c'est quand même moitié prix ! Le ratio, me semble exagéré.

Amicalement (hein ).
             

Salut,

je n'ai pas l'habitude d'intervenir tres souvent mais la je pense que chaque troll de MH doit donner son avis. Pour ma part je suis un durak tank (110Pvs et 5 des de regen avec 20 d'armure)  et chargeur (10des d'attaque et 7 de distance de charges)/ rafaleur(forte MM et 10D3 de degats) et je joue en groupe.

1ere constation en ce qui concerne ces modifications :

Avec la modification , la charge est d'une utilite moindre (je suis pourtant d'accord avec la modification quoique un peu dure), la rafale n'en parlons meme plus (ridicule) et la regen. accrue trop bridee. Il ne me reste plus qu'une seule solution c'est devenir encore un gros tank en montant que mes pts de vie et rien d'autre pour retrouver au moins une regeneration acceptable.

2eme constation:

Ce qui me fait le plus bondir, c'est que si le vampirisme est revalorise (ratio 75% attaque/degat) pourquoi la rafale et le projo ne serait pas revalorise au niveau des degats car maintenant le tom et le durak qui utilisent leur sortilege en feront rire plus d'un avec l'augmentation des pts de vie.

• Pour le duraks voila ce que je propose pour etre plus coherent  car sinon tous les duraks abandonneront la rafale qui ne servira a rien.

                       - Si jet de rm rate :  Je propose 3D de degats pour 2D degats et au lieu d'avoir un malus de regen durant 2 dlas,avoir qu'un malus pour la dla suivante

                    - Si jet de rm reussi : 1 D de degat pour 2D de degats (aucun malus si jet de resistance reussi).

Si l'equipe ne desire pas revaloriser la rafale qu'ils ne nous touche pas notre regeneration accrue car comme ca on pourra devenir de vrai tanks (merci Dorack). On tuera encore moins mais ce sera encore plus difficile de nous tuer. 

Pour le tom : je ne connais pas assez mais je vous conseille de vous defendre vous aussi.

Super jeu at merci au DM et aux developpeurs pour ce super jeu )

A++

Tap'

Quote: Originally posted by Outchou on 2003-10-04 05:18:58

---

J'ai fait plusieurs avatars de chaque race a differents niveaux (merci excel) et il en ressort que le seul probleme de ce changement est l'attaque des petits kastars qui ne pourront pas toucher avec le vampirisme.

Et je propose juste comme modification:

attaque de vampirisme: 1D + 3D pour 4D de degats. Ca aide les petits kastars, pas trop les gros.

---

Je suis assez d'accord avec ça ... vu que le ratio 3/4 au lieu de 2/3 semble justifié par l'evolution du coût; le + 1 dé change assez peu les choses à moyen/haut niveau et surtout evite de se faire esquiver pour un troll débutant 4 fois sur 5 par le premier rat ou gob venu (promis c'est assez décourageant).

Quote: Originally posted by tapedessus on 2003-10-04 11:33:44

---

2eme constation:

Ce qui me fait le plus bondir, c'est que si le vampirisme est revalorise (ratio 75% attaque/degat) pourquoi la rafale et le projo ne serait pas revalorise au niveau des degats car maintenant le tom et le durak qui utilisent leur sortilege en feront rire plus d'un avec l'augmentation des pts de vie.

---

C'est pas exactement ça .. passer à 75% de ratio ce n'est pas revaloriser c'est garder une proportion à peu près égale si on tient compte du cout ! Par contre je suis assez d'accord sur le fait que la regen accrue me semble bien affaiblie et sur le fait que la rafale devrait avoir un reajustement (un tour de malus de regen de plus ? )

 

Régis > Comme LaGoule (mais proposition différente) :

 

Quote: Originally posted by Sanguin on 2003-10-04 10:30:38

---

...

1) Le Kastar vampire commence avec 2 D d'attaque...
Il ne passera à 3 D d'attaques qu'après 2 améliorations de dégats soit 36 PI. Si il décide de prendre déplacement éclair quand il arrive au niveau 2 (ce qu'on conseille à tout les débutants), ça fait + 20 PI... donc il arrive niveau 3 avant d'avoir 3D d'attaque !  Je trouve ça trop dur (je répète que je ne suis pas Kastar) !

... ici proposition pour passer à 1 ratio 3/4 ATT / DEG 

Je peux juste constater qu'avec le ratio que je propose les petits kastars commencent avec 3 D d'ATT et 4 D de DEG (pour un jeune skrim, il suffit d'inverser les chiffres).

---

Oui, on essaye de rendre la vie plus potable au trollinet kastar vampirisateur, tout en essayant de maintenir un équilibre.

Voilà. Merci de lire les propositions des autres.

Et pour les duraks (que je connais très mal dsl) :

Régénération accrue :
N'oubliez pas aussi qu'une diminution du coût des PV c'est une augmentation masquée du coût des D de REG pour TOUS.
Donc une valorisation détournée de rég accrue...

Si on constate qu'il faut malgré tout l'augmenter (je fais confiance à l'équipe pour en juger) : la proposition 1D3 par 15 PVie qui a été évoquée plus haut ne semble pas déraisonnable (avis au pif).

Rafale :
Oui vos cibles auront plus de points de vie. Oui vos dégats coûteront plus chers. Mais j'ai quand même l'impression que ce sera le cas pour toutes les races...
Rafale reste l'attaque la moins destructrice (mais la plus chiante pour l'adversaire...).

En plus, même remarque que plus haut :
Point de vie moins cher = de manière déguisée D de REG + cher (le DM a confirmé)...
Donc le malus de votre attaque gagne en efficacité...

Sanguin, Skrim, essaye d'être objectif.

Quote: Originally posted by Gandalf on 2003-10-04 04:41:20

---

L'attaque par Vampirisme a les caractéristiques suivantes :

• Jet d'Attaque : 1 D6 par 1 D3 Dégats +B/M att (sans arme)
• Jet de Dégats : 1 D3 par 2D3 Dégats. +B/M dégats (sans arme)
• Vampirisme : RM Raté 50 % des Dégats infligés -moins malus regeneration,RM reussie 100 % des Dégats infligés-moins malus regeneration.

---

lol ca ressemble étrangement aux caracteristiques du projo (avec BM ?) en substituant degats/vue et pour un cout de developpement strictement equivalent et avec l'att a dsitance en -. Faut pas abuser dans les propositions quand meme...
Sinon une revalorisation de l'attaque des vampiriseurs me parait indispensable pour les p'tits niveaux. Autrement cela condamne à prendre att precise ce qui est tres difficile a moyen nivo et un peu "contre-nature" à l'esprit Kastar. 

Concernant la régénération accrue ce n'est certainement pas une mauvaise idée de vouloir la diminuer mais là c'est plutôt de l'assassinat parce qu'elle n'est pas automatique comme la régénération normale. Elle coute 2PA quand même !! et marche dans 90% des cas (au mieux ; je suis lv12 et 72% pourtant je n'esquive pas spécialement bien, en fait je peux difficilement compter dessus).

Si le but c'est qu'on ne s'en serve plus en combat je crois que c'est gagné mais le durakuir va certainement mourir plus vite qu'avant. Et payer deux PA lorsqu'on se déplace pour régénérer plus vite et subir moins de malus de temps ça devient ridicule car 2PA ça fait 1/3 de DLA.

Je crois que je vais m'acheter de la régénération et laisser le % de la régénération accrue où il en est.

Pour la rafale, ben rien à dire elle baisse de puissance comme tout le reste des attaques. ça va être chaud pour les kills solo.

Vampirisme : Revoir le ratio/formule d'attaque me paraît essentiel car c'est la seule race qui perd en chance de toucher en plus de perdre en degâts. je laisse le soin aux experts de faire leur calcul

je viens de lire page 3 le post de Troll uttin ...

déja kan je vois ses caracs chui vert et sa conclusion C encore pire :p

Face à LUI c'est vrai kil fo booster le vampirisme, mais on est pas tous des durak-tank avec une armure de 25 et une RM de folie ...

Ce qui me fait le plus rire (jaune), c'est que les kastars qui font les martyrs là, ils referront les martyrs dans les semaines à venir, quand on rebaissera le Vampirisme après la refonte des BMM...

Mon avis est simple : DM tu ne touches pas au new Vampirisme jusqu'aux nouveaux BMM, rien que cette refonte devrait largement le rebooster (et encore est-ce vraiment nécessaire ?).

Corwin, ralalalala "Mon Dieu je ne toucherais plus les FF !!". Et alors, je les touche moi les FF ? Non, et si on leur baisse leur esquive je leur met 15 au mieux, et toi monsieur le kastar ?

L'avis d'un Durakuir sur la regen accrue.

Je tiens à revenir sur le point : pas de changement pour la regen accrue. Cela a ete souleve mais un peu noye dans la masse alors qu'il y a bien un baisse tres forte de cette competance.

Pour 3D de regen accrue :
Avant 60pv -> 60pi
Apres 60pv -> 36pi
Ecart 24pi

Pour 5D
Avant 80pv -> 216pi
Apres 100pv -> 252pi
Ecart -36pi

Pour 7D
Avant 100pv -> 468pi
Apres 140pv -> 660pi
Ecart -192pi

Pour 9D
Avant 120pv -> 816pi
Apres 180pv -> 1260pi
Ecart -444pi

Donc pour le meme nombre de Pi on a moins de regen. On pourrait argumenter en disant que l'on a plus de vie, mais justement la regen devient de plus en plus insignifiante au fur et à mesure ou la vie monte. La où 7D regenerent en moyenne 14% de la vie totale, il n'en regenerent plus que 10% avec la modification.

On pourrait refaire les calculs en montant parallelement la regen normale lorsque celle-ci est moins cher que 1D de regen accrue. Il est fort à parier que cela diminuerait les ecarts mais dans ce cas le troll serait moins fort à regen equivalente, en gros il tenderait vers le profil qu'il avait avant la modif mais avec plus de regen normale.
Ce n'est pas vraiment le but recherché il me semble.

enfin quelqu'un qui est d'accord avec la non-modification du vampirisme : merci Corwin! En effet, avec la refonte des BMM, le vampirisme devrait se voir booster! Voilà je dirai rien d'autre ayant déjà exprimé mon avis ...

krän, fidèla soldat du CCM.

Quand on demande une revalorisation de l'attaque du kastar pour 3/4  sans toucher aux dégats je ris jaune alors que pour toute les autres races avec les dégats sont divisé en 2

Botte secrete : dégats = caract de race *50% et l'effect sur l'hypnotisme

Projo : dégats = caract de race *50% et touche a distance pratiquement automatique

Rafale psychique : dégats= es de dégats*50% et touche automatique + effect de malus de regeneration

et ce que vous voulez avec  le kastar c'est

Vampirisme :dégats = D de dégats *100% et touche automatique a haut niveau + effect

Il faut savoir pour le kastar c'est

Attaque /2 et dégats 100% + effect special

ou

c'est attaque 100% et dégats /2 + effect special comme les autres races

C'est déja une aberation le 2/3 d'attaque pour 3d de dégats qui conduit a ce que la meilleur attaque kastar est et resteras malgrès le changement  du cout D de dégats meilleur que la meilleur attaque de skrim.