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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

LIMITONS les kastars, ils ont trop nuls
Pages : [1], 2

#. Message de Galar de Suif le 23-09-2002 à 21:28 [Big Brother] [Ami de MountyHall]	287 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2554 (Djinn Tonique)	Citer

La polémique sur les kastars prend de l'ampleur. Donc prenons le prob à la racine.
Ce qui fait peur aux trolls mouillés (beurk ! ), c'est une accélaration continue.
soit un sacrifice de 24 pv, et une régénération de 24 pv chaque tour.

Je me propose d'étudier simplement le niveau théorique d'un kastar pour qu'il arrive à ce résultat.

Il récupère 14 en régénérant et 10 pv avec vampirisme
Il lui faut donc 7 dès de régen (soit 6 amélioration : 630 PI)
Il lui faut 20 dès de deg (si le RM du monstre est réusii) soit 16 améliorations = 1360 PI

résumons 1360 + 630 = 1990 Pi = niveau 19

Donc un kastar n'ayant investi QUE dans ce but ne l'atteindra qu'au niveau 19.

remarque :
On a considéré que vampirisme fonctione à chaque fois
On a considéré que vampirisme touche à chaque fois
On a considéré que le monstre réussi sa RM
On n'a pas considéré les augmentations de temps qui ne sont pas spécifiques aux kastars.

Exemple de kastar méta-balaise
Prenons un kastar réel, d'aujourd'hui, dans les premiers au classement dont l'optique est : accélération + vampirisme.
J'ai nommé : DORACK

Il accélère en moyenne 2h00 par DLA.

On est très loin des inquiétudes actuelles. La grande incertitude du kastar venant du vampirisme qui ne touche pas forcément !

#. Message de bagoon le 23-09-2002 à 21:33
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-08-2002 Messages: 325 (Golem Costaud)	Citer

Ton raisonnement est partiellement vrai .. on a calculé qu'en prenant par intermitence des dés de DLA, tu reduis enormement le cout dont on a besoin pour avoir 12Dés de regeneration.

Autre fausse idée, 12 dés de regeneration ne suffisent pas pour jouer en continu car le calcul de la prochaine DLA va prendre en compte les 24 points de vie depensé pour l'acceleration.

Pour jouer rééllement en continu, il faut que le vampirisme rapporte 24 points de vie soit 48 points de degats ce qui equivaut a 24 dés de degats.

Bagoon, Kastar

#. Message de Lilith le 23-09-2002 à 22:10 [Ami de MountyHall]	130 - Lilith (Kastar 60) - FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 633 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben, c est ce que j'essaye de dire depuis le début !
Et un skrim , un Tm, un Dur lvl 19, il aura fait quoi, pendant ce temps là ?
Bravo Galar !
Lilith (enfin comprise)

#. Message de GentiTrol le 23-09-2002 à 22:16 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis entièrement d'accord.

dans le post de VYS je me suis acharné à trouver qqch qui pénalise le moins possible cette race soit disant surpuissante.. et de toutes façons une idée ici c est qu'une idée.. c est pas une règle..

Je pense l'avoir dit suffisamment clairement. Si limitation du kastar il doit y avoir il faut également que l'on limite les 3 autres races.

GentiTrol.

#. Message de Gandalf le 23-09-2002 à 22:50 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Voila le super Vampirisme qui fais gagner Tellement de PV

Résultat de deux Kastar Differents le premier Kastar du classement et le 25 ieme

Résultat du Combat

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège (68 sur 79 %).

Votre Jet d'amélioration est de 77.

Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Votre Jet d'Attaque est de............................: 13

Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 10

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Seuil de Résistance de la Cible.....: 72 %

Jet de Résistance...........................: 64

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.

Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 points.

Vous lui avez infligé 5 points de dégats.

Vous avez également gagné 3 points de Vie grâce au Vampirisme.

Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 2 PX.

Le deuxieme enfin la fin surtout

Vous lui avez infligé 8 points de dégats.

Vous avez également gagné 4 points de Vie grâce au Vampirisme.

Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

#. Message de Gros Kéké le 24-09-2002 à 00:02 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Vous me décevez, je vous pond un truc plus balèze que l'accélération actuelle, le DM est d'accord, et vous venez pleurer. Vous croyez pas quand même que j'ai lus les milliers de chiffres de l'autre thread ? vous si ? vous vous faites mal pour rien.

#. Message de Troll_Ki_Shoot le 24-09-2002 à 00:28 [Ami de MountyHall]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-06-2002 Messages: 253 (Golem Costaud)	Citer

Vi c'est décevant

oublié de dire Amen !

#. Message de Galar de Suif le 24-09-2002 à 07:00 [Big Brother] [Ami de MountyHall]	287 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2554 (Djinn Tonique)	Citer

Je viens juste crier mon opinion : La modification de l'accélération sera nécessaire mais pas maintenant et pas de la manière dont c'est demandé. Laissons les choses se stabiliser avec MM/RM et ensuite nous prendrons des décisisons. De toute façon, nous avons le temps puisque les kastars ne seront pas un danger (en terme de dérive du jeu) avant plusieurs mois.

--
Galar

#. Message de Gandalf le 24-09-2002 à 07:58 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Totalement D'accord avec galar ou alors on regarde ce qui pourrais dériver dans chaque race et on pose le problem globalement

le tomawak est nettement plus dangereux a l'heure actuelle

#. Message de Dorack le 24-09-2002 à 10:27 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis d'accord avec GKK.
La nouvelle proposition est méga balaise.

Pour rappel :
- accélération doit être modifié parce que lorsque les kastar seront de niveau 20-25 niveaux ils pourront jouer en "continu"
- les kastar seront trop balaises comparé aux autres races, ils y en a trop et ils squatent le haut du classement (comment ca pas encore ? ben c'est du préventif)

Proposition de GKK :
10% sacrifiés : gain 30 min
20% sacrifiés : gain 30 +120 = 150 min : 2 h 1/2
30% sacrifiés : gain 150 +150 = 300 min : 5 h !
40% sacrifiés : gain 300 +150 = 450 min : 7 h 30 !!
50% sacrifiés : gain 450 +90 = 540 min : 9 h
60% sacrifiés : gain 540 +60 = 600 min : 10 h
70% sacrifiés : gain 600 +30 = 630 min : 10 h 30
80% sacrifiés : gain 630 +30 = 660 min : 11 h
90% sacrifiés : gain 660 +30 = 690 min : 11 h 30

Génial.

Je prends un kastar avec
6 en Rég (450 PX),
9h de temps de base (378 PX),
Dégât 9D (150 PX).

Ce qui nous donne un kastar de niveau 13
Il peut accélérer de 9 h en dépensant 15 PV
Il récupère 12 PV par régénération et 3,6 PV par Vampirisme (en considérant qu'il touche tout le temps réussit à 80% le vampirisme et la RM est réussit tout le temps.)

Donc il joue toutes les 2 heures (blessure)

niveau 4 le même kastar a
Dégât 6
Reg 3
temps 11h30
une DLA sur 2 est de 2h30

Je suis donc pour la proposition de GKK si les kastar peuvent investir différement leur PX.
J'ai augmenté mes PVs ca ne me donne aucun avantage. Pour une augmentation de 10 PV, il faut que j'augmente de 2 la regén et de 2 les dégâts.

PS : pour arriver au même résultat j'ai prévu d'être niveau 23

Donc la proposition de GKK est bien mais pas pour empécher les kastars de jouer tout le temps au contraire.

--
Dorack

#. Message de Gandalf le 24-09-2002 à 10:41 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne m'oppose pas a la proposition de GKK qui est surement une bonne solution mais je pense que les tomawaks sont bien plus méchant actuellement

Idem pour les améliorations de temp pour chaque race il faudrais voir ou sont les limites a poser mais globalement pour chaque race

#. Message de Dorack le 24-09-2002 à 11:48 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Résultat du Combat
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège (70 sur 80 %).

Il ne vous est plus possible d'améliorer ce sortilège.

Votre Jet d'Attaque est de............................: 18
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 14

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Seuil de Résistance de la Cible.....: 82 %
Jet de Résistance...........................: 8

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 points.

Vous lui avez infligé 6 points de dégats.
Vous avez également gagné 3 points de Vie grâce au Vampirisme.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 2 PX.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège (65 sur 80 %).

Il ne vous est plus possible d'améliorer ce sortilège.

Votre Jet d'Attaque est de............................: 21
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 15

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Seuil de Résistance de la Cible.....: 82 %
Jet de Résistance...........................: 51

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 points.

Vous lui avez infligé 10 points de dégats.
Vous avez également gagné 5 points de Vie grâce au Vampirisme.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 2 PX.

C'est clair il faut limiter la puissance des kastar encore plus.
Changer encore les rêgles pour que leurs investissements de départ ne soient pas bon. Vraiement trop puissant.

PS : j'ai 8D de dégât j'ai fait 16 pts de dégât en 2 DLA. A ceux qui me disent "monte ta MM" je fais que ca. Je dois être assez bien placé dans le classement de MM qui n'existe pas. J'ai que 20 pts de moins que Duncan (le 2° Tom).

#. Message de VYS le 24-09-2002 à 12:02 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15190 (Liche Ancestrale)	Citer

Je le répete, pour moi le vampirisme n'est pas à mettre en cause dans le problème accélération métabolique et la seule modification par rapport à la situation actuelle que j'apporterais peut-être un jour au vampirisme sera de le revoir a la hausse.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Noyga le 24-09-2002 à 12:45
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 12-07-2002 Messages: 752 (Shaï Epileptique)	Citer

De toutes façons à haut niveau la plupart des races sont des gros bills :

Le Tomawak n'a même plus besoin de son camouflage : il vous tire dessus hors de votre vue, et le temps de le rejoindre, vous êtes mort (sauf si vous êtes un durakuir) ... Ca va peut être inciter les gros trolls non tomawak avec une faible vue à investir dedans.
Le Kastar fait des toutes petites DLA et vous tue rapidement
Le Durakuir est invulnérable ... Si vous le tuez pas une une DLA, il meurt jamais.
Le Skrim c'est le seul qui a moins l'air d'un gros bill, mais avec ses deux attaques, il est quand même assez redoutable.

#. Message de Gandalf le 24-09-2002 à 13:35 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

noyga tu met le doigt sur les 3 problemes actuels qu'il faudrais ressoudres

Pour moi c'est principalement le tomawak qui pose probleme

on ne peut pas parler de combat contre le tomawak c'est simplement du tir a pipe sans connaittre l'ennemi ni avoir la moindre idée de sa position

Concernant le kastar je serais pour la limitation proposer par GKK) mais seulement si l'on attaque les problèmes globalement en même temp que les duracuires et les tomawaks et skrim si nécessaire

#. Message de Gros Kéké le 24-09-2002 à 14:37 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Il n'y a pas de problème du Tomawak, il n'y a que des solutions :

flair, pistage, voir l'invisible et déguisement...

mais tout cela est dur à programmer, donc il faut seulement attendre que le DM arrête de patauger sur ces questions. (sans vouloir te manquer de respect, cher DM adoré)

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