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Augmenter le nombre de destinataires d'un message
Pages : [1], 2

#. Message de Ursus Spelaeus le 06-02-2008 à 22:00	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Mon idée est assez simple, je l'ai cherché mais je n'ai rien trouvé à première vue. Donc il s agirait de monter à 15 (nombre à déterminer) par exemple le maximum de destinataires d un message.

Lors de chasses, la messagerie devient vite difficile à utiliser si on est un peu plus d une dizaine. J y pense tout simplement parce que c est en effet mon cas en ce moment, mais je crois que lors de raids ou groupes ce probleme doit souvent se poser.

Alors c est vrai on essaye du coup de limiter les messages, sinon ça devient vite le bordel, mais quand on a envie de faire circuler une information on doit écrire un premier message, avant de le copier coller pour un deuxieme envoi. Donc cela doit j imagine consommer autant de ressources que si j envoyais directement le message à 15 destinataires. C est pour cela que j aimerais voir le nombre max augmenter

Mars

#. Message de Agulla le 07-02-2008 à 07:45	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

La question qu'il faut se poser:

Une telle modif est elle nécessaire ? Combien y a t'il de groupes, de deal ou autres interactions qui mettent en jeux plus de 11 trolls (actuellement 10 destinataires plus l'expéditeur) ?

Et si l'on augmente, pourquoi 15 serait plus viable que 17... ou 13 ..... et si on prends 17, pourquoi pas 19? et si on prends 13, pourquoi pas 11.... ah tiens 11... c'est pas mal 11 non?

Après si c'est pour communiquer avec ta guilde, il y a justement une messagerie spécifique (que peu de trolls regardent mais c'est de leur faute).

Je dis pas que ce serait inutile, je dis que c'est sans doute superflu.

Agu.

#. Message de Raistlin le 07-02-2008 à 10:25 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

je pense là aussi que c'est une question de taille de base et éventuellement de charge serveur, comme la taille de l'archive

Raistlin

#. Message de knacki le 07-02-2008 à 10:34	53597 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 2778 (Djinn Tonique)	Citer

Surtout que pour rentrer les 15 destinataires, déjà faut être motivé

knacki, ( - Merci,de ne pas abuser de l'option répondre à tous! - )

#. Message de astaroth le 07-02-2008 à 11:44	74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60) - Confédération du Calvok et Associés -
Pays: France Inscrit le : 11-05-2006 Messages: 512 (Shaï Epileptique)	Citer

Nous quand on fait une grosse chasse à plus de 10 trolls (c'est très rare mais on l'a déjà fait), on n'utilise pas les MP mais tout simplement notre forum de guilde. C'est bien plus pratique au final : on crée un topic spécial pour chaque monstre, où l'on poste les CdM et résultats de combat, ainsi qu'un topic pour le partage des PX et un autre pour le partage des trésors.

#. Message de Raistlin le 07-02-2008 à 12:42 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par knacki @ 07-02-2008 à 10:34
Surtout que pour rentrer les 15 destinataires, déjà faut être motivé

pas vraiment. je connais une guilde dont le site construit automatiquement la page pour les dons de PX multiples à partir d'un C/C de kill et des membres du groupe (faut être connecté et il reste à cliquer sur le bouton, y'a pas d'automatisation). je doute que ce soit plus compliqué à faire pareil pour créer un message avec les destinataires préremplis

Raistlin

#. Message de knacki le 07-02-2008 à 12:55	53597 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 2778 (Djinn Tonique)	Citer

Mouais m'enfin quand t'en es là, t'as un fofo pour ta guilde hein...

#. Message de Spinoza le 07-02-2008 à 17:55	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 07-02-2008 à 12:42
je doute que ce soit plus compliqué à faire pareil pour créer un message avec les destinataires préremplis

Ca ne l'est pas, compoland le fait très bien.

http://games.mountyhall.com/mountyhall/Messagerie/MH_Messagerie.php?cat=3&dest=%2019904,%2019904,&title=xxxx

#. Message de Ursus Spelaeus le 07-02-2008 à 18:44	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

J ai justement dit 15 pour donner un exemple, mais tant qu à faire on peut mettre 20 ou n importe quoi

Il n y a pas besoin de rentrer à chaque fois tous les destinataires puisqu il existe l option "répondre à tous", sans en abuser, meme si dans tous les groupes de chasses on ne fait que du "répondre à tous" afin de partager l info avec tous.

Pour le forum ou un outil externe c est une idée, seulement tous les joueurs n ont pas forcément du temps à consacrer à ces outils externes, bref aller sur un forum juste pour dire que tel monstre est blessé à 70% etc, pas tres rapide ni pratique...

La messagerie de guilde certes, sauf que ça la flooderait et ensuite toute la guilde est loin de faire partie du "raid".

Je poste car je ne trouve pas cette modif injustifiée et dénuée de ce sens, et qu en terme de ressources faire 2 messages consomme autant -si ce n est plus- et est moins rapide/pratique/etc.

Mars joyeux

#. Message de Agulla le 07-02-2008 à 19:10	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Mars Le Quaker @ 07-02-2008 à 18:44
J ai justement dit 15 pour donner un exemple, mais tant qu à faire on peut mettre 20 ou n importe quoi

Bah pourquoi pas 10 justement ?

Il n y a pas besoin de rentrer à chaque fois tous les destinataires puisqu il existe l option "répondre à tous", sans en abuser, meme si dans tous les groupes de chasses on ne fait que du "répondre à tous" afin de partager l info avec tous.

Bah 20 personnes qui "répondent à tous" pour 20 personnes ca fait quand même 400 messages...

Pour le forum ou un outil externe c est une idée, seulement tous les joueurs n ont pas forcément du temps à consacrer à ces outils externes, bref aller sur un forum juste pour dire que tel monstre est blessé à 70% etc, pas tres rapide ni pratique...

Il existe des interfaces externes qui gèrent ce genre d'info (Zoryazilla par exemple)

La messagerie de guilde certes, sauf que ça la flooderait et ensuite toute la guilde est loin de faire partie du "raid".

C'est marrant ça tu considère d'un coté que ça flooderait une messagerie et pas l'autre

Je poste car je ne trouve pas cette modif injustifiée et dénuée de ce sens, et qu en terme de ressources faire 2 messages consomme autant -si ce n est plus- et est moins rapide/pratique/etc.

Au niveau ressources c'est difficile de juger car avec des lots "par 10" ca oblige les gens à retaper les noms (vu qu'ils n'en reçoivent que 10 sur les 20) donc impossibilité d'utiliser le "répondre à tous". Comme beaucoup ont la flemme de le faire, ça réduit d'autant les messages qui partent. 10 joueurs qui répondent à 10 joueurs ca ne fait que 100 messages.... 20 pour 20 c'est 4 fois plus.

Mars

Agu.

#. Message de Ursus Spelaeus le 07-02-2008 à 22:27	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Grumble. Je vais répondre sur le même mode que toi.

Quote: Posté par Agulla @ 07-02-2008 à 19:10

Quote: Posté par Mars Le Quaker @ 07-02-2008 à 18:44
J ai justement dit 15 pour donner un exemple, mais tant qu à faire on peut mettre 20 ou n importe quoi

Bah pourquoi pas 10 justement ?

Le but est justement d augmenter le nombre pour permettre les chasses avec plus de trolls plus pratiques, enfin c est un peu le sens évident de ma demande de modif.

Il n y a pas besoin de rentrer à chaque fois tous les destinataires puisqu il existe l option "répondre à tous", sans en abuser, meme si dans tous les groupes de chasses on ne fait que du "répondre à tous" afin de partager l info avec tous.

Bah 20 personnes qui "répondent à tous" pour 20 personnes ca fait quand même 400 messages...

Oui ? Je ne comprends pas trop, si chacun doit taper 2 messages de dix personnes ça revient au même.

Pour le forum ou un outil externe c est une idée, seulement tous les joueurs n ont pas forcément du temps à consacrer à ces outils externes, bref aller sur un forum juste pour dire que tel monstre est blessé à 70% etc, pas tres rapide ni pratique...

Il existe des interfaces externes qui gèrent ce genre d'info (Zoryazilla par exemple)

Là je suis désolé, mais tres peu de gros groupes sont composés de joueurs uniquement avec des interfaces Zoryazilla, et en plus il suffit de ne pas jouer chez soi pour ne pas l'avoir. Je vais meme te faire la confidence que je ne l ai pas.
Faut partir du principe que nous ne sommes pas que des joueurs très impliqués avec Zoryazilla et compagnie, déjà essaye de ramener tous les joueurs de ta guilde sur un truc comme SSGG, tu verras comme c est difficile et ça prend du temps.

La messagerie de guilde certes, sauf que ça la flooderait et ensuite toute la guilde est loin de faire partie du "raid".

C'est marrant ça tu considère d'un coté que ça flooderait une messagerie et pas l'autre

Dans notre messagerie personnelle nous recevons des messages qui nous concernent directement, donc je ne conçois pas ça comme du flood. Dans la messagerie de guilde, la majorité des trolls consulteraient des messages qui ne les concernent pas, j appelle cela du flood. En plus, je trouve que la messagerie de guilde doit rester assez lisible pour des informations générales, rassemblements, ennemis etc...

Je poste car je ne trouve pas cette modif injustifiée et dénuée de ce sens, et qu en terme de ressources faire 2 messages consomme autant -si ce n est plus- et est moins rapide/pratique/etc.

Au niveau ressources c'est difficile de juger car avec des lots "par 10" ca oblige les gens à retaper les noms (vu qu'ils n'en reçoivent que 10 sur les 20) donc impossibilité d'utiliser le "répondre à tous". Comme beaucoup ont la flemme de le faire, ça réduit d'autant les messages qui partent. 10 joueurs qui répondent à 10 joueurs ca ne fait que 100 messages.... 20 pour 20 c'est 4 fois plus.

En effet la limitation des destinataires réduit les messages car ce n est pas pratique, on essaye alors de donner des directives générales sur l ordre des monstres à tuer par exemple. Mais c est donc bien moins efficace : il faut prévenir tout le groupe et donc taper 2 messages, ce qui aboutit à en envoyer autant qu un à 20. Bref ça consomme moins car c est démotivant de prévenir tout le monde, je ne trouve pas ça tres intéressant comme vision de la messagerie. Je préfére plutot une messagerie utile et pratique permettant de communiquer au mieux dans MH.

Mars

Agu.

Je ne pensais pas que cette modif susciterait tant de détracteurs, on chasse en groupe de plus de 10 trolls, donc pour communiquer il serait plus facile d avoir un nombre de destinataires plus importants. Bref pas un changement du monde, juste un paramètre à modifier.

Mars

#. Message de cicatrace le 08-02-2008 à 00:23	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Les groupes de 12 trolls ne sont pas rares du tout! J'ai toujours pensé que 15 serait la limite idéale...

Cica

#. Message de Avnohfir le 08-02-2008 à 13:00	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Mars Le Quaker @ 07-02-2008 à 22:27

Grumble. Je vais répondre sur le même mode que toi.

Quote: Posté par Agulla @ 07-02-2008 à 19:10

Quote: Posté par Mars Le Quaker @ 07-02-2008 à 18:44
J ai justement dit 15 pour donner un exemple, mais tant qu à faire on peut mettre 20 ou n importe quoi

Bah pourquoi pas 10 justement ?

Le but est justement d augmenter le nombre pour permettre les chasses avec plus de trolls plus pratiques, enfin c est un peu le sens évident de ma demande de modif.

Il n y a pas besoin de rentrer à chaque fois tous les destinataires puisqu il existe l option "répondre à tous", sans en abuser, meme si dans tous les groupes de chasses on ne fait que du "répondre à tous" afin de partager l info avec tous.

Bah 20 personnes qui "répondent à tous" pour 20 personnes ca fait quand même 400 messages...

Oui ? Je ne comprends pas trop, si chacun doit taper 2 messages de dix personnes ça revient au même.

Pas au niveau de la charge du serveur...
Si tu envoies tu message en deux fois ça fait moins de charge.
Si le nombre de destinataire avait été limité à 10 c'était d'abord pour des raisons de performance, quand c'était pas limité des trolls envoyaient leur messages un peu à toute leur vue, et la messagefaisait rammer le serveur un peu trop (MH était difficilement jouable).

La messagerie de guilde certes, sauf que ça la flooderait et ensuite toute la guilde est loin de faire partie du "raid".

C'est marrant ça tu considère d'un coté que ça flooderait une messagerie et pas l'autre

Dans notre messagerie personnelle nous recevons des messages qui nous concernent directement, donc je ne conçois pas ça comme du flood. Dans la messagerie de guilde, la majorité des trolls consulteraient des messages qui ne les concernent pas, j appelle cela du flood. En plus, je trouve que la messagerie de guilde doit rester assez lisible pour des informations générales, rassemblements, ennemis etc...

Çà serait sympa de recevoir sa messagerie de guilde par mail. Actuellement c'est mal foutue, elle est bien planquée, personne ne la lit en gros...
Et puis sur les grosse guilde c'est pas utilisable pour un groupe de chasse parce que la guilde en contient plusieurs.

Je poste car je ne trouve pas cette modif injustifiée et dénuée de ce sens, et qu en terme de ressources faire 2 messages consomme autant -si ce n est plus- et est moins rapide/pratique/etc.

Au niveau ressources c'est difficile de juger car avec des lots "par 10" ca oblige les gens à retaper les noms (vu qu'ils n'en reçoivent que 10 sur les 20) donc impossibilité d'utiliser le "répondre à tous". Comme beaucoup ont la flemme de le faire, ça réduit d'autant les messages qui partent. 10 joueurs qui répondent à 10 joueurs ca ne fait que 100 messages.... 20 pour 20 c'est 4 fois plus.

En effet la limitation des destinataires réduit les messages car ce n est pas pratique, on essaye alors de donner des directives générales sur l ordre des monstres à tuer par exemple. Mais c est donc bien moins efficace : il faut prévenir tout le groupe et donc taper 2 messages, ce qui aboutit à en envoyer autant qu un à 20. Bref ça consomme moins car c est démotivant de prévenir tout le monde, je ne trouve pas ça tres intéressant comme vision de la messagerie. Je préfére plutot une messagerie utile et pratique permettant de communiquer au mieux dans MH.

Voir plus haut, envoyer plus de message d'un coup ça consomme plus de ressources...

Mars

Agu.

Je ne pensais pas que cette modif susciterait tant de détracteurs, on chasse en groupe de plus de 10 trolls, donc pour communiquer il serait plus facile d avoir un nombre de destinataires plus importants. Bref pas un changement du monde, juste un paramètre à modifier.

Mars

#. Message de éboury le 09-02-2008 à 23:07	56156 - éboury (Durakuir 23)
Pays: France Inscrit le : 24-11-2005 Messages: 322 (Golem Costaud)	Citer

Moi je ne vois pas pourquoi on serait contre cette modif, ça arangerait les quelques groupes de chasse qui dépassent les 10 trolls.
Il y en a peu donc ça ne devrait pas surcharger énormément.

En plus ça éviterait les multiples messages répétitifs pendant une chasse à plus de 10.

Ah aussi j'ai dit qu'il y en avait peu mais il y en a suffisamment pour que le problème se pose

#. Message de histoire troll le 12-02-2008 à 14:08 [Ami de MountyHall]	96958 - bouzou (Kastar 24)
Pays: France Inscrit le : 19-09-2006 Messages: 560 (Shaï Epileptique)	Citer

perso je suis totalement contre pour les raisons evoquées :
-surcharge du serveur (donc ralentissement du jeu)
-des outils externes existent donc a la limite dans ce cas la on retir tout les fofo et autre IT puisque MH permettrais de tout faire a terme...

ca m'est arrivé de chassé par groupe d'une quinzaine de trolls (et meme une 50aine une fois) donc vu qu'on était 50 et que ca risque de se reproduire on pourrrait pas mettre la limite a 50 comme ca lors de war entre guildes (en comptant les amis des guildes etc...) on ferme le forum et on se tape la lecture de 50 messages (en comptant que chacun en envoi un seul ce qui est rarement le cas) on ralenti le heu et tu reviens nous voir dans la partie bug reporting avec un titre du genre : lenteur de MH...DAns ce cas la on seras plusieurs a te ressortir ton post en te disant : "on t'avais prévenu"...

de plus lors d'une war entre 2 guildes "moyenne" tu compte une 20aines de trolls par guilde dont 4/5 tom par guilde (8/10 au total) suffit que ces 8 toms (gros lvl sinon c'est pas drole) se log en meme temps (des cumuls prévus en meme temps) et qu'il ont chacun 20 de vue (et je suis léger) et que pendant ce temps la les autres envoi chacun un message a tout le monde (20 message) tu a un envoi de 500 message environ plus les toms qu'on une grosse vue a charger, resultat : tu arrive, tu te log sur MH, va te prépa un kawa, revien et clique sur ta vue pour voir ou est ta cible, part te chercher un casse dale, etc. et t'es comptent car ta pu envoyé un message a tes 15 trollpotes mais tu as mis 1h pour jouer tes 6PAs et envoyer 2 messages...

Tu es sur que t'y gagne dans l'histoire 1h pour jouer, 1h pour lire tes message, 30 minutes pour y repondre : voila ta mis 2h30 pour jouer (et je suis léger sur les temps ca approche plutot des 3/4h de jeux), alors qu'un forum va te prendre 30 minutes le temps de lire et de poster tes messages, puis 15min de jeux sur MH...

2 à 3h contre 45 min tu es sur d'y gagner???

et tu dis "Alors c est vrai on essaye du coup de limiter les messages, sinon ça devient vite le bordel, mais quand on a envie de faire circuler une information on doit écrire un premier message, avant de le copier coller pour un deuxieme envoi. Donc cela doit j imagine consommer autant de ressources que si j envoyais directement le message à 15 destinataires."

je pense que c'est le but de limiter a 10 destinataires et que l'abus de l'option "répondre à tous" est sanctionné...

enfin je dit ca, moi je dis rien mais si j'en vien a mettre 3h pour jouer j'abandonne MH comme, je pense beaucoup de toms avec une vue supérieure a 10, car les temps de chargement sont extrement longs (meme avec l'adsl 2+) donc là j'abandonnerais totalement (malheureusement...)

Histoire troll, a la recherche de son tags ami de MH...

#. Message de Ursus Spelaeus le 12-02-2008 à 16:08	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

histoire troll => tes chiffres sont complètement fantaisistes, MH tourne très bien et changer à 20 la limite ne provoquerait pas des heures d attente pour jouer. Il ne me semble pas que tu aies connu l époque où en effet entre le chargement de chaque page on pouvait aller manger un coup et faire complètement autre chose.

Mais j ai compris ça va ^^ Déjà que les modifs plébiscitées ne sont presque jamais mises en œuvre, je ne vais pas continuer de militer pour une modif sur laquelle les avis sont partagés.

On va continuer dans les groupes de 15 d écrire deux messages différents, ce qui provoque autant de charge mais est plus fastidieux. Faut quand même rappeler que si on envoie le message à tous les trolls c est parce que c est utile, quand on chasse tous les trolls ont droit d être mis au courant des avancées.

Mars

#. Message de Raistlin le 12-02-2008 à 16:14 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

On va continuer dans les groupes de 15 d écrire deux messages différents, ce qui provoque autant de charge mais est plus fastidieux.

non, deux fois moins, cf plus haut

Raistlin

#. Message de Corwin le 13-02-2008 à 01:44 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

A partir d'une certaine taille de groupe de chasse, la messagerie n'est peut-être tout simplement plus un moyen de communication adapté.
Des groupes de chasses de + de 10 trolls existent, certes, mais dans le lot, combien trouvent qu'utiliser la messagerie interne est très lourd ? Plus que tu ne le penses sans doute.

Ca me semble une modif' dont la balance bienfaits/méfaits est largement négative : plus de risque de dérapage (augmentation de la tentation de spam, etc.) que de cas de vie simplifiée par une extension de la limite de destinataires.

Corwin, messages quotidiens à 7 destinataires, et qui trouve déjà que l'utilisation de la messagerie atteint ses limites...

#. Message de Manchot le 13-02-2008 à 11:55	60365 - Manchot (Durakuir 60) - Les enfants du [RPQ] -
Pays: France Inscrit le : 06-06-2005 Messages: 2791 (Djinn Tonique)	Citer

C'est clair qu'à partir d'une certaine taille, l'utilisation d'un forum est très très très pratique... L'été dernier le RPQ a intégré 3 nouveaux jeunes et nous étions déjà un groupe qui discutait beaucoup par MP (genre la 50aine de messages par jour, c'etait un rythme normal)... On a donc atteint les limites de ce que la messagerie MH pouvait nous permettre comme moyen de communication!

On a trouvé la solution miracle: on s'est fait un forum bien à nous

Création : Dim 29 Juil, 2007
Nombre de message : 13747
Nombre de sujet : 1753
Nombre de membre : 37

On a une moyenne de message qui approche les 70 par jours et franchement ça serait pas vivable avec la messagerie MH

(surtout qu'il y a quand même quelques MP qui parte malgré le forum).

Pages : [1], 2

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