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ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Skrawak le 04-02-2008 à 20:27
31628 - Skrawak (Tomawak 49)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 29-03-2004  Messages: 2326 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Yareah répond à Cicatrace (qlqs post plus hauts)... baston! baston! 


ça sent vachement le kastar ici, vous trouvez pas ......

#. Message de yareah le 04-02-2008 à 20:37
14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France  Inscrit le : 19-08-2003  Messages: 2714 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Juste pour expliquer mes propos;
Je pense qu en generale c est bien beau de parler de théorie,telle profil est mieux que celui ci,telle facon de jouer te permet de faire ceci...etc etc
Et puis il y a la pratique,le fait que la vie des trolls est diriger en grande partie par la chance et l aléatoire,hors la on a beau tenter de diriger son troll vers un profil specifique,et bien en regle genrale cela ne marche jamais comme on l imagine et comme pleins de trolls le decrive si bien dans les topic VAVI......
C est pour cela que beaucoup me font sourire au vue de certains propos tenus....mais pas que les toms rassurez vous,le VAVI kastars aussi me fait bien rire

#. Message de Valfëan le 04-02-2008 à 20:59
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4771 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Boogna @ 04-02-2008 à 20:06
Hmmm, je reprends ma liste:

Tom et groupe de chase, à une carverne?

Venir sur la caverne des autres c'est:
1- Faire monter sa RM grâce aux pouvoir de zone (qui pour la majorité ne les affectent pas)
2- Pouvoir bénéficier d'une potion de la part d'un compère
3- Eviter d'avoir à insulter le monstre dans les petits groupes
4- Eviter de se faire déplacer le finisseur (j'lavais oublié celui là)
Et un peu aussi
5- Diminuer l'éparpillement des trésors en cas de mort (surtout GG qui s'accumulent)
6- Pouvoir se faire saccroter au besoin (les fois où ils ont succombé à la tentation de se camoufler)
7- Etre de suite en place en cas de préparation de plan piège (si groupe coordonné)



On reprends.

1- Vrai.

2- Potion ? Normalement, le Tom n'a pas besoin de potion de vie (puisqu'il est pas blessé). Ya qu'un Dégat+X qui peut être intéréssant.. mais il ira mieux au finisseur non ? Puis, Ldp ça existe, et à 1 caverne, ca fait du 100% de réussite quelquesoit la vue (si c'est monté).

3- Les monstres DOIVENT de toute façon être insultés pour ne pas s'en prendre aux petits. Qu'on les insulte alors qu'ils sont sur la case, ou celle d'a coté, ca change rien (voire même, ils font un pouvoir de moins).

4-Dans la mesure où le monstre est insulté par le Dudu, il doit être sur la case centrale (sauf s'il vient pile juste d'arriver et qu'il est sur le Tom.. mais le fiisseur n'est pas la pour entamer un monstre neuf non ?). Le finisseur se doit aussi d'être sur les Dudu (protection oblige), donc je vois pas pourquoi il se déplacerai pour entamer un monstre..

5-Tjrs pareil.. Si les dudu font leur boulot, les monstres sont sur leur case, et les trésor aussi. Sauf un ou deux qui sont.. Sur la case du Tom. Ben se sera à lui de les ramasser (je vois pas où est le problème. Si par contre tu parles de trésor à 5 cavernes a cause du projo.. Ben, que quand il le lance ils soit sur la case centrale ou pas, ca change rien).

6-Le sacro.. Ben non, le Tom en Mk, n'a pas a se camoufler. Ou alors, c'est que la protection apportée par le camou est plus forte que celle aporté par les Dudu et leur sacro. Grosso Modo, un Nid de je-sais-quoi vien d'aparaitre, ou des Tk.. Hop, on se camoufle.
Mieux vaud (et de très loin) être camouflé à 1 caverne du carnage (et ne pas pouvoir recevoir de sacro). Qu'est être au milieu de la foule a quémender un sacro quand tout le monde en a besoin.

7-Comment dire.. Faut bien qu'il y en ai un ou deux pour déclancher les pièges non ? Ca évite d'avoir a faire une Dla de :  De d'écartement, puis De d'explosion. Ca fait : DE (le piège d'un de ceux sur la case explose)+piège. Nouvelle Dla (entre temps, un autre qui était pas sur la case fait pêter le piège). Piège+De d'éloignement.


Non, vraiment a par pour la RM, ca sert vraiment à rien d'être sur la case.

Et ya tellement de bonnes raisons d'être à une caverne..

#. Message de Raistlin le 04-02-2008 à 21:31
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tiens, je suis entièrement d'accord avec Valfeän, pour une fois. (à part qu'à 1 case c'est pas 100% si Vue+BMVue < 10

un avantage supplémentaire à être à une case : virer les monstres pénibles de la case : tous les monstres à pouvoir de zone Att- ou Deg-, qu'on peut tranquillement garder au chaud le temps que les autres finissent les autres monstres

en résumant, l'unique intérêt d'être sur la case c'est monter la RM. et quand on sait l'intérêt profond que je porte à la RM (et l'utilité que je lui trouve), à 1 case c'est pas si mal

Raistlin, de toute façon être à 1 case ça évite l'explo du durak qui craque

#. Message de choupi le 04-02-2008 à 22:12
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Bon je voulais poser 1 question : vous croyez que le classement est à jour ?

Si oui alors le max en vue c'est 40 , ou certains lvl sup à 50 doivent avoir plus selon vous ?

Enfin par rapport au potion , c'est lesquelles qui donnent du bonus magique ...
et depuis cette histoire est ce que certains d'entre vous ont pensé à lancer de potions ?


#. Message de Raistlin le 04-02-2008 à 22:23
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oui le classement est à jour


[Données consolidées le 04/02/2008 à 02:00:16 ]
Consolidation quotidienne


toutes les potions, et on cherche toujours des donateurs pour aller one-shooter la liche au projo

Raistlin, qu'aura 40 en vue au lvl 60

#. Message de Valfëan le 04-02-2008 à 22:47
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
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Quote: Posté par choupi @ 04-02-2008 à 22:12

et depuis cette histoire est ce que certains d'entre vous ont pensé à lancer de potions ?


C'est pas à nous à penser à Ldp, on va pas penser à se lancer des potions sur nous même ^^ (une bonne vieille utilisation normale est plus sûre)

C'est aux autres à nous lancer des potions Dégat+X.

Et là, c'est déjà plus dur de leur faire accepter ^^

#. Message de Raistlin le 04-02-2008 à 23:03
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ah si, tiens moi je me lance les popos. a 0% de chance de chance d'étaler la popo sur les murs, ça vaut le coup de risquer les 10%

Raistlin

#. Message de cicatrace le 04-02-2008 à 23:11
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Yareah --> T'inquiètes, la pratique je connais bien, je ne compte même plus le nombre de grosses guerres auxquelles j'ai participé. Quand je rate une chose j'en ai toujours une autre tout aussi utile à faire, c'est la beauté d'être un Tom!

Choupi ---> Monte à 40 de vue déjà, on verra si tu es motivé pour en prendre plus après

Pour ce qui est de rester à 1 case du groupe, ça peut être utile, surtout quand il y a des djinns par exemple. Leur pouvoir de zone est un des rares qui ne touche pas à 1 case. Ensuite le reste du groupe n'a qu'à les insulter 1 par 1 quand ils veulent s'en débarasser. (malheureusement, ça ne fonctionne pas avec les vampires, leur pouvoir a plus de portée)

-Ça donne aussi l'avantage de savoir qu'un monstre nous a pris pour cible quand il vient sur notre case et qu'on y est seul, on a pas besoin de l'insulter pour s'assurer qu'il n'est pas sur un finisseur. (cette technique fonctionne dans le sens contraire aussi pour des plans explos: les finisseurs vont sur une case libre et dès qu'un monstre va sur leur case ça nous dit qu'il a pris un des petits pour cible, donc on l'insulte avant qu'il ne frappe)

-Ça peut également être utile dans une zone où il y a des Crascs, soit pour monter Flash en les aveuglant ou pour éviter de se prendre des pouvoirs inutilement (en faisant VT à 1 case de distance)!

Mais en règle général, je pense qu'il vaut mieux être sur la case de son groupe pour monter sa RM et pour tanker. Parceque si le rôle du Tom c'est de tanker ou d'esquiver, le faire à une case ça ne sera pas super utile pour le groupe car ils devront insulter le monstre et attendre qu'il bouge pour le tuer. Bref, il faut se décaler de la case quand c'est utile, tout simplement. Tout dépend de la situation quoi!

Cica

#. Message de Rogntidju le 04-02-2008 à 23:49
111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-03-2005  Messages: 3998 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Boogna> tu vois qu'c'est bien d'rester à une caverne ;-) Entièrement d'accord avec Valfean, Raistlin et cicatrace. (Waouh! les toms unanimes!)

Raistlin> tiens je me suis amusé avec un simulateur pour voir ce que donnait nos deux notions différentes de "l'équilibre". A px environ égal, j'ai regardé ce que ca donnait pour la vue et l'esquive.
A chaque fois, j'ai pris en premier ma méthode (pis investis en vue=pis investis en esq) et en deuxième la tienne (amélioration la moins chère en premier)

Résultats:
3315px 20/17 = 30 amélios
3300px 22/15 = 30 amélios
---
4698px 24/20 = 37 amelios
4692px 25/18 = 36 amélios
---
7296px 28/24 = 45 amélios
7252px 30/22 = 45 amélios
---
9672px 32/27 = 52 amélios
9628px 34/25 = 52 amélios
-------

Comme j'ai pris les paliers intéressants pour le projo dans ma méthode, ca fausse un peu les résultats mais on peut quand même voir les différences. Ca fait un profil plus défensif, que je trouve plus équilibré et plus intéressant. Au niveau du piège, c'est pareil pour les deux.
Bon j'avoue, je n'ai pas encore autant d'esquive que ce que supposerait ces chiffres, j'ai préféré développer d'autres caractéristiques avant de rééquilibrer mon esquive.


PS: par curiosité, j'ai regardé ce que ca donnait en se basant sur les paliers de projo selon ta méthode, voici le début (cette fois ci c'est ta méthode qui est notée en premier):
2688px 20/14 = 27
2716px 18/16 = 27
---
4440px 24/18 = 35
4456px 23/19 = 35
etc.

Bref. Les différences de calculs rendent les comparaisons délicates mais en gros, les 2 sont jouables, ma solution donnant un troll avec un projo plus faible mais plus défensif à niveau égal.

Rogn'qu'aime aussi se lancer des potions dessus, quand c'est pas une situation critique

#. Message de choupi le 05-02-2008 à 00:44
32807 - choupi (Tomawak 60)
- La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 05-08-2004  Messages: 8802 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Valfëan je pensais à lancer de potion c'est pour les potions de ce style :
Toxine violente

ça associé à mélange de popo ça doit ètre terrible .

Cica , tu sais kel est mon objectif

Enfin je vais passer chez moi récup qque popos moi


#. Message de Foxtrot le 05-02-2008 à 01:02
17647 - Foxone (Tomawak 55)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 17-02-2004  Messages: 2108 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Choupi => C'EST terrible, surtout mélangé à une puff puff
Par contre, tu te fait un gros stock de compos de monstre de Haut lvl si tu veux avoir une chance de réussir !

Sinon c'est vrai que les popos donne des degs magiques ???

Fox

#. Message de Boogna le 05-02-2008 à 02:05
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2007  Messages: 4846 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ouioui les popos donnent des bonus magiques:
Extrait de DjhinTonik Mélangées (Potion)DEG : +5 | REG : +5 | PV : +9Magie2 Tour(s)

De plus les PV+ (comme dans l'exemple) fonctionnent chaque tour (donc +14 en regen pour le coup), idem pour les PV-
Donc oui toxine violente mélangée avec une pff puff c'est devenu vraiement ultime (GdS de zone non résistée sur une durée de 2-5 tours )

Idem les parchos, sauf pour les runes explo: perte des PV seulement 1 tour. Rune des foins je sais pas mais je pense comme les toxines.

Valfëan:
On a pas de dudu dans notre groupe de 4, çà change pas mal la donne.
Voilà j'espère que tu comprends maintenant mon point de vue que j'avoue j'avais la flemme de développer.

Rogn: faquin de tom. Puis R il a même pas donné son avis, puis cica il est même pas à 100% d'accord alors na!

#. Message de Shamael le 05-02-2008 à 08:15
57670 - Shamael (Tomawak 57)
- L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France  Inscrit le : 06-05-2005  Messages: 2718 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Shamael sifflote encore...
Potions mélangées  (PV : -40 D3) Etat : Intact

#. Message de Raistlin le 05-02-2008 à 11:40
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j'ai donné mon avis, Boogna, juste en dessous de celui de Valfeän

Rogn, je suis un peu surpris qu'il y ait un palier où j'ai moins d'amélio que toi, mais bon, vu la faible différence de profils, je pense que effectivement les deux sont jouables, c'est sur. (on va pas chipoter sur 3PV/projo critique non plus)

Raistlin, bizarre, quand même

#. Message de Boogna le 05-02-2008 à 14:06
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
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Ah oui j'avais pas vu.
Flut, pas comme çà que je vais les motiver mes copaings!

[mode tête brûlée on]
Mais bon toi aussi tu chasses avec un dudu

Mon énumération de raison c'est dans le cas d'un petit groupe à notre éfigie que je l'aie faite.


#. Message de Raistlin le 05-02-2008 à 14:39
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je chasse même avec 5 dudus, en fait

mais j'ai fait pas mal de groupes différents, et ça change pas trop : le tom est dans une large majorité des cas, le tom est mieux à une case

sauf quand c'est lui l'encaisseur principal, forcément, mais bon... dans ce cas ça pourrait aussi bien ne pas être un tom

Raistlin

#. Message de Xiola Umbar le 05-02-2008 à 16:55
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Quote: Posté par Valfëan @ 04-02-2008 à 20:59

7-Comment dire.. Faut bien qu'il y en ai un ou deux pour déclancher les pièges non ? Ca évite d'avoir a faire une Dla de :  De d'écartement, puis De d'explosion. Ca fait : DE (le piège d'un de ceux sur la case explose)+piège. Nouvelle Dla (entre temps, un autre qui était pas sur la case fait pêter le piège). Piège+De d'éloignement.


Juste une remarque comme ça en passant concernant le plan piege :

avec cette technique : 2 piegeurs se prennent le piege a chaque fois, et cela oblige celui qui arrive sur la case et declenche le piege d'attendre que le precedent fasse son piege et parte. et ensuite ils se retrouve a 2 sur la case à pieger donc BOF

ou alors il y en a un qui ne fait qu'aller et venir (declenche 2 pieges par DLA)

ne vaut il pas mieux faire :

DE,Piege, (1PA gratuit), chgt de DLA : DE pour sortir du piege , attente

1 autre tom avance et déclenche le piege , piege, ( 1 PA gratuit , CDM par exemple), chgt de DLA : DE pour sortir du piege , attente

et ainsi de suite avec le nombre de piegeur present

Une fois que tous les pieges sont déclenchés, les projo peuvent finir les survivants ou bien avant le changement de DLA, retourne sur la case (pour commencer la phase en piege, sort de la case)

: Cela ne fait qu'un piege par 2 DLA, mais cela permet de ne prendre un piege que toute les 2 DLA

ou sans projo : 2 pieges toutes les 3 DLA

(pas sur que je sois bien clair mais bon...)


#. Message de Raistlin le 05-02-2008 à 17:08
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en fait dans le groupe on utilisait la technique de Valfeän quand on n'était pas sur que les 3 pièges suffiraient à nettoyer les cibles.
sinon généralement c'est DE Piege DE et finissage au projo

Raistlin, qui se souvient un plan piège à 5 pièges, avec nettoyage de la case et tout le monde a 20PV dnas le groupe

#. Message de cicatrace le 05-02-2008 à 17:53
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Vous parlez bien de plan piège en TvT?

Perso, je fais DE + 1 PA de concentration + Piège. Ensuite, un autre gros piègeur vient poser son piège (et fait donc sauter le mien). Ensuite, un chargeur avec une grosse RM déclenche le sien en chargeant le troll ennemi le plus résistant de la case. Ensuite j'active ma seconde DLA (donc je peux régénérer un piège résisté complet), je pose un autre piège puis je DE ou je Flash dépendement de la situation. (s'il reste quelques gros trolls vivants, je vais flasher pour que d'autres chargeurs finissent le boulot plus facilement)

Me retrouver avec moin de 100 PV après le plan ne me pose aucun problème, puisque les cibles sont mortes. Mais bien sûr il faut avoir une bonne RM, beaucoup de PVs et une bonne régé!

C'est une technique qui fait des carnages à haut niveau, mais malheureusement c'est juste pour le sport, parceque ça ne donne pratiquement pas de PX à mon niveau  La Beauté de la chose c'est qu'on peut tuer un très gros groupe avec seulement 3 ou 4 trolls!

Cica

Pages : 1, 2, 3, ... , 190, 191, 192, [193], 194, 195, 196, ..., 609, 610, 611

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