MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[Monstres] Compteur de haine
Pages : [1], 2

#. Message de Babass le 08-01-2008 à 20:53	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonsoir amis trolls

L'idée serait de modifier l'IA des monstres en ajoutant un compteur de haine aux monstres.

Chaque point de dégat que l'on inflige augmente la haine que le monstre a envers nous de 1. Des compétences permettent de monter la haine du monstre envers nous:

- 25 de haine pour insulte niveau 1, 50 pour insulte niveau 2, aprés je pense que çà rendrait le tanking trop facile.

- 50 de haine pour hurlment efraynt

- 5 de haine par dé d'esquive enlevé par l'hypno.

- ect

Bien sûr, le monstre tape le troll envers lequel il a le plus de haine.

L'intérêt est de rendre le tanking de monstres un peu plus compliqué que insulter le monstre une fois et bourriner derrière.

Dites ce que vous en pensez.

#. Message de Cendre le 08-01-2008 à 21:21	57429 - Cendre (Tomawak 37) - Enfants de la Flamme -
Pays: Belgium Inscrit le : 23-05-2005 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

On ne connaît pas assez l'IA des monstres pour faire ce genre de proposition, du moins il me semble...

À part ça il manque plusieurs choses pour que la proposition soit complète :
- comment la haine redescendrait-t-elle?
- y-aurait-il une limite supérieure?
- comment les monstres pourraient-ils taper les petits trolls? (Les trolls qui font moins de dégâts ne seraient plus assez en danger...)

De plus, il me semble que les monstres changent déjà de cible sans avoir à les y aider...

Cendre...

PS : Je ne sais pas pourquoi, en rédigeant cette réponse, j'ai pensé au Lapins de Pâhak... Sans doute n'étaient-ils pas sensibles à l'insulte, à moins que ce soit la CdM... Enfin, ça fait un bail que je n'en ai plus vu... Peut-être que je dormais...

#. Message de Raistlin le 08-01-2008 à 21:27 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

question annexe : ça favoriserait pas ceux qui butent les monstres super vite (genre les gros frappeurs) par rapport à ceux à qui il faut plus de temps (genre les projoteurs, les rafaleurs, tout ça?).
vu que plus tu tues vite, moins le monstre a de chance de changer de cible

Raistlin, bof

#. Message de Babass le 08-01-2008 à 21:38	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui mais pour les gros monstres, c'est quand même dur de les buter "vite".

Cendre: Pas de limite supérieure, la haine redescend à la mort du monstre ou du troll).

Je ne pense pas que les peits trolls soit trés exposés aux coups des monstres actuellement vu qu'une insulte suffit au tank pour les avoir sur le dos.

#. Message de Raistlin le 08-01-2008 à 21:52 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

un hypno, 2 gros kastars, y'a pas beaucoup de monstres qui résistent, à part les mythiques (qui sont déjà immunisés à l'insulte)

Raistlin, les petits trolls sont exposés aux coups quand ils sont finisseurs

#. Message de Xiola Umbar le 08-01-2008 à 22:34	107131 - Mee Vorala (Durakuir 38) - Les Missionnaires du Chiantos -
Pays: France Inscrit le : 02-08-2007 Messages: 691 (Shaï Epileptique)	Citer

c'est vrai que ce systeme d'insulte (qui n'est pas systematique!) une fois que c'est passé, c'est bien pratique

je trouve que c'est une bonne idée cette idée de haine!

certain monstre pourrait avoir des cibles privilégiées (genre 25 ou 50 de haine d'office), du coup il faut les insulter deux fois (avec succés) pour leur faire changer de cible

et pourquoi pas une montée de haine de 1 par point de degats, du coup il faut insulter régulierement le monstre pour qu'il reste concentré sur le tank

apres tout c'est logique que le monstre frappe sur celui qui lui fait plus mal...

(en plus ça rendre utile la futur competence "interposition")

après on peut aussi compliquer en faisant descendre la haine de 1 par point de degats qu'inflige le monstre.

#. Message de Babass le 09-01-2008 à 10:46	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Et il ne faut pas penser qu'aux situations de 10 trolls contre 1 monstre mais aussi à celle où on a plusieurs monstres : certains sorts/compétences peuvent générer de la haine envers tous les monstres (style sacrifice).

#. Message de DBDK le 09-01-2008 à 10:56
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi je me pose une ( 2 ) questions : l'allocation dynamique est possible en php ? Parce que sinon c'est meme pas la peine d'y penser ... plantage et galere assurée.

Et 2, comme ca a été dit plus haut ... faudrait que ca redescende quand meme et pas trop tard .. pr eviter la surcharge.

#. Message de sulgonKiller le 09-01-2008 à 19:09	82361 - SulgonKiller (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 07-10-2006 Messages: 1587 (Trõll de Compèt')	Citer

Dans le cas d'un groupe de chasse, le gros Trôll fait son insulte en même temps que le prémachage ...

#. Message de Angel Ray le 10-01-2008 à 09:02	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Et euh, concrètement ça change quoi à la situation actuelle?

#. Message de Babass le 10-01-2008 à 21:40	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Les monstres taperont celui qui fait le plus mal pas celui qui a fait la dernière insulte.

#. Message de Angel Ray le 10-01-2008 à 22:54	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

?
Si je fais une insulte, c'est comme si je fais 25 dégâts?
Donc en disant que le monstre n'est pas mort par mon équipe, il suffit que je fasse une insulte, et c'est moi qui fait le plus "mal"
Et comme on hypnotise le monstre avant de frapper, il n'aura plus de haine envers quiconque, donc ce sera toujours moi qui fait plus mal.

Et le temps que ça change, il sera mort.
Utileee

#. Message de Babass le 10-01-2008 à 23:51	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour les cas avec plusieurs monstres sur la case.

On peut faire en sorte que certains sorts/compétences augmentent la haine de tous les monstres de la case.

#. Message de Xiola Umbar le 11-01-2008 à 00:18	107131 - Mee Vorala (Durakuir 38) - Les Missionnaires du Chiantos -
Pays: France Inscrit le : 02-08-2007 Messages: 691 (Shaï Epileptique)	Citer

l'interet c'est aussi que ce n'est pas une refonte trop forte du systeme actuel (particulierement pour les gros level ou les groupe optimisés qui kill en une DLA ou un cumul).
Mais attention aux erreurs, et si une haine vis a vis d'un troll particulier est implementé il faudra en tenir compte au tout debut...
Il va falloir l'insulter plusieurs fois pour compenser le max de degats, sans oublier que les dudu tankeur peuvent frapper aussi donc cela s'ajoute a leur point de haine des insultes.
Apres ça peut etre un niveau max de haine a 50 pts, c'est celui qui fait le dernier des degats ou insulte qui recevra l'attaque du monstre. Du coup plus de coordination s'impose. Il faudra réinsulter le monstre apres une serie de coup sur un monstre pour éviter qu'il frappe quelqu'un d'autre que le tank. ça devrait pas etre trop dur pour un troll aussi affuté que toi Angel. (l'hypnotisme est considéré comme faisant des degats, 5 par des d'esquive retiré).
Il ya peu j'etais dans un groupe de chasse (j'y retourne d'ici peu d'ailleurs), avec un un troll qui avait plus de 10 niveau que nous, alors simple il insulte tous les monstres, et nous on a juste a tuer en toute tranquillité. Cette modification devrait limiter le cas ou un gros troll fait un groupe de chasse sans ne serait que pouvoir taper un monstre (qu'il risque de tuer en un coup), ou alors avec un tout petit peu plus de finesse (insulte apres des coups portées par les petits...)

#. Message de Angel Ray le 11-01-2008 à 08:54	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Vous vous rendez pas compte de la réalité de la chasse, my god c'est affligeant.

Si notre équipe choisit de frapper un monstre, ce monstre est mort dans la demi journée, donc il ne pourra pas frapper.
Sinon, on ne le frappe pas, et on se contente de l'insulter.
Bref, c'est ce que je disais, ça change rien, ça complique tout, et c'est inutile.
Suivant.

#. Message de Avnohfir le 11-01-2008 à 12:35	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Si ça se trouve ça fonctionne déjà comme ça...
Seule l'équipe connaît tout les secrets de l'IA.

#. Message de Yoshitsune le 12-01-2008 à 11:42 [Ami de MountyHall]	19709 - Yoshitsune (Tomawak 46) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 10-10-2003 Messages: 2251 (Djinn Tonique)	Citer

en gros c'est tres similaire à world of warcraft ce que tu proposes.(tu serais pas un tank tiens pour voir sous wow?:p)
Ca ne fait que rendre les choses plus complexe, alors qu'il y'a deja pas mal de chose a gerer lors de chasses groupé et qu'en effet le monstre sera deja mort avant de pouvoir tapper celui qu'il aura en premier dans la liste de haine(pour pas dire aggro).

Je trouve que ce systeme n'a pas sa place dans ce jeu, car MH n'est pas en temps réel.

#. Message de Munchkin le 12-01-2008 à 18:03	52790 - Munchkin (Tomawak 54) - Grognards Immondes -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 07-05-2005 Messages: 46 (P'tit Gob')	Citer

Je ne sais pas si le système de haine est une bonne chose. Par contre, je trouve l'IA des monstres plutôt moyenne. Pour ma part, je n'élimine pas un monstre en une demi-journée et je trouve étrange que lors de combats longs les monstres ne changent presque jamais de cible surtout s'ils ne sont pas frappés par leur cible. Je trouve que c'est une bonne idée de chercher à l'améliorer. Par contre, je trouve que qualifier la vision de certains troll d' "affligeante" est une très mauvaise idée.

#. Message de DBDK le 13-01-2008 à 00:54
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Xiola Umbar @ 11-01-2008 à 00:18
l'interet c'est aussi que ce n'est pas une refonte trop forte du systeme actuel

A peine, je sais pas si tu parlais des trolls ou autre, mais au niveau software, le serveur va souffrir, je le crains.

#. Message de Babass le 13-01-2008 à 18:51	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Tout le monde ne se bat pas à 10 trolls contre un monstre de 10 level de moins.

Si certaines comptences/sorts/utilisation de popo font monter la haine de tous les monstre a celui qui l'utilise, il faudra donc plusieurs insultes sur chaque monstres (je parle des cas ou il y a plusieurs monstres sur la case). Cà rend aussi plus diffcile les changements de tank sur les monstres a pouvoir chiants (comme les mantes) : il faudra plusierus insultes/frappes pour lacher un monstre à un tank mal au point.

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