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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Gandalf le 05-01-2008 à 21:41
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer
ingérable surtout quand je vais avoir un groupe de 20 trolls avec  un kill a 15 px on fait des partages de centième d'xp? 

#. Message de Dai Holog le 05-01-2008 à 21:59
88041 - Dai Holog (Tomawak 40)
Pays: France  Inscrit le : 12-08-2007  Messages: 92 (Momie Baveuse)   Citer Citer

@Raistlin : Cela confirme ce que je pensais : l'idée n'avait rien d'une nouveauté. Ceci dit "sans suite", cela ne veux pas dire que c'était une mauvaise idée sur le fond. Avec le temps qui sait. Peut être un jour...

@Gandalf : Ingérable, mais non voyons. La répartition est automatique et égalitaire. Ainsi, le résultat de (20 / 15) est inférieur à 1, donc 0. Et hop ! Pas de sentiments ! Vive les arrondis à l'inférieur !

De toutes façons, cela ne règlerait en rien le troc avec PX. Il y aurait juste l'apparition de trios Acheteur / Finisseur-rembourseur / Créancier. Au plus, de tels groupes réduiraient les atteintes à la charte, mais ne revaloriseraient pas le commerce en GGs.

Il faut voir les choses en face : le GG ne permet pas ce que fait le PX, ou encore ce qu'apporte une pièce d'équipement ou un sort ; ou du moins, trop faiblement et trop partiellement, avec les enchantements.

Par ailleurs, je trouve que le parallèle entre les monnaies de cuivre et d'or est assez représentatif de la situation actuelle. S'il existe un cours de change, il reste théorique pour les hautes valeurs.

Sinon, affecter un coût en PA à l'action "Don de PX", donnerait un côté "tangible" au PX. C'est intéressant.


#. Message de Gandalf le 05-01-2008 à 23:08
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bien sur dai holog!! j'imagine le kill a 0 Px pour 20 trolls comme ça on pousserais a faire jouer les trolls en solitaire ou max binome ce qui serait tellement plus rentable. J'appelle pas ça une solution mais une démolition de l'esprit qui a fait le succès de Mh

et comme tu le dis ca ne favoriserait certainement pas le fait de faire du GG une monnaie donc HS

Ce qui fait dire que le GG est une monnaie c'est quand on se diras tel objet vaut 20.000 gg et pas 100 Px

#. Message de Dai Holog le 05-01-2008 à 23:41
88041 - Dai Holog (Tomawak 40)
Pays: France  Inscrit le : 12-08-2007  Messages: 92 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Remarque que, techniquement, dans le groupe de 20 trolls, il y en a forcement qui n'auront rien avec le système actuel (5 au minimum) puisqu'il le nombre de PX est inférieur au nombre de troll, et que le PX est un entier.

La conséquence du système de groupe c'est qu'une mise à mort plus (trop) facile rapporterait moins, voire beaucoup moins. Aujourd'hui, le finisseur parvient à faire des PX, sur une cible qui n'était pas à sa portée, et par redistribution, le reste du groupe, sur une cible qui n'aurait rien du rapporter. Sur d'autres serveurs, certains mondes persistants NWN par exemple, c'est considéré comme une exploitation illégale et donc punissable. Quand je suis arrivé sur Mountyhall, j'ai été surpris par ce système, mais je ne le remets pas en cause pour autant. C'est le fonctionnement actuel du Hall, il est accepté par consensus.

Mais pour en revenir au sujet, la revalorisation des transactions en GGs passe forcément par une utilisation spécifique aux GGs dont la portée serait équivalente aux autres marchandises. On peut aussi miser sur un changement des mentalités, mais là je suis moins sûr.


#. Message de Gandalf le 05-01-2008 à 23:49
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer
On partage au bout de 4-5 kills le plus souvent et on calcule

Voila pq j'ai posté en même temps cette proposition


#. Message de Dai Holog le 06-01-2008 à 00:00
88041 - Dai Holog (Tomawak 40)
Pays: France  Inscrit le : 12-08-2007  Messages: 92 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Je pense que cette proposition va dans le bons sens. Evidemment, après il faut travailler sur l'équilibre.

Du choc des idées jaillira la lumière. (Ne tapez pas trop fort quand même)


#. Message de Patterson le 07-01-2008 à 16:08
80406 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2006  Messages: 82 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Au passage, j'ai souvent lu dans ce topic que le GG était moins utilisé que les xps pour faire des achats. J'suis pas sûr que ce soit vraiment le cas. Si vous comptabilisez tous les achats effectués en tannière par des Trollinets comme moi pour du matos de base ou des popos/runes (les runes explos sont utiles pour faire du xp), ça doit bien supplanter les achats en xps pour des matos / sorts de gros-bills (d'ailleurs pour ce que j'ai vu sur le fofo, les xps servent souvent à compléter un échange). On arrive même à trouver du matos templaté à l'achat en tanière (comme les bottes que je porte).

"Philosophiquement" (puisque c'est le terme approprié), je ne suis pas fan du commerce en xps mais je dois reconnaître que les arguments de Raistlin-coriace-interlocuteur sont pertinents.

De plus, je vois mal comment empêcher le commerce en xps. Il faudrait soit bannir le système d'xps distribuables (donc exit le rôle de finisseur, exit le partage du xp en coopératif, et du coup un sacré bridage des high-levels... ce que certains souhaitent peut-être d'ailleurs), soit le limiter. Pour le limiter, la vue me semble une mauvaise idée car ça pénalise les dynamiques de groupe et les rôles "annexes". Le limiter en quantité paraît difficile aussi (suffira alors de découper le paiement).

Même si je bave sur le matos templaté de certains, je ne suis pas prêt à sacrifier mes xps pour (mais c'est peut-être une erreur). Le xp n'a pas la même valeur pour un Trollinet que pour un Troll qui a tellement de mouches autour de lui qu'on ne le voit plus.

Comme l'a dit je-ne-sais-plus-qui-et-j'en-suis-désolé, pour valoriser le GG, faudrait déjà uniformiser sa valeur. Pour le matos, il y a parfois une différence de x10 ou plus suivant les Tanières (dans ma petite vue, j'ai eu deux tanières qui proposaient la même Tunique 10/10 à 1000 gg et l'autre à 99999 gg).

A terme, faire du GG une véritable monnaie impliquerait de fixer une valeur approximative pour chaque objet ou sort. Certains objets ou sorts atteindraient des sommes astronomiques (en millions de GG ?). Si on pousse l'analogie avec le système d'une monnaie, faudrait aussi imaginer un véritable système bancaire.

En admettant que ça puisse se faire, aurait-on à terme des sorts ou objets templatés en vente "libre" dans des réserves de Tanière ? Ou les Trolls préfèreront-ils les garder pour eux dans l'attente d'un bon échange ? Dans le premier cas, ça permettrait à n'importe quel Troll "tape-case" (sans que ce soit péjoratif) de s'équiper en sorts / beau matos sans efforts. Dans le deuxième cas ça restreindrait encore "l'élite" qui peut s'équiper avec ce type de matos.

Quand je dis "élite", je veux dire que le commerce de haut vol nécessite une implication et un temps de jeu important à contrario du simple quidam qui joue à MH 10 mn par jour. Ce système valorise grandement l'investissement. Est-ce bien ? Est-ce injuste que n'importe quel joueur ne puisse d'équiper avec du matos de folie ?

Pour terminer de manière plus constructive et en rapport avec la proposition initiale, je ne vois vraiment pas pourquoi il n'est pas possible de donner des GG aussi librement que les XPs. Cela ne changerait pas grand chose et rendrait le GG un poil plus intéressant.

Patterson, just a noob, le frappez pas !


#. Message de Patterson le 07-01-2008 à 16:08
80406 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2006  Messages: 82 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Oups doublon.


#. Message de Madère le 07-01-2008 à 23:22
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je ne pense pas qu'interdire le commerce en PX soit nécessaire. Mais si on doit mettre à égalité la facilité d'usage des gg et des PX, et je crois qu'on devrait, je préfère qu'on limite les échanges de PX à l'image de ceux en gg plutôt que le contraire.

C'est une chose de se faciliter la vie, c'en est une autre de limiter les risques. Le plaisir du jeu vient plus du risque que de la facilité.

Madère
PS: et vol c'est pour quand ?

#. Message de Patterson le 08-01-2008 à 09:58
80406 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2006  Messages: 82 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Wahou... limiter le don de xp uniquement aux Trolls de sa caverne ?

En effet, ce n'est pas se faciliter la vie...

Patterson, qui n'a pas prévu de tableau excel pour gérer ce qu'il doit à qui.


#. Message de DBDK le 09-01-2008 à 11:02
Pays: France  Inscrit le : 05-10-2004  Messages: 853 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Oubliez de suite les groupes.

On ne pourra pas mettre autnt de personne que l on veut dedans, alors il faudra limiter. et il arrivera tjr un moment ou quelque soit la limite certains trolls voudrotn chasser a plus que la limite proposée.

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