bonjour à tous,

Déjà j'aimerai demander au modérateur de ne pas venir cloturer mon post que j'estime comme un DROIT de réponse, j'aimerai aussi que les langues de vipère qui ne peuvent pas me blairer ne viennent pas pourrir mon thread ,pour cette fois.

C'est sur que pour les anciens trolls, çà doit les faire rire car j avais déjà fait ce genre de titre pour la fin des frères du mal. Mais cette fois ci les raisons sont tout autres.

Je vous laisse lire le thread de cairn pour ceux qui ne l on pas déjà lu et je reprendrai aprés car, en fait, je suis au diapason avec l'avis qu'il a exprimé ci-dessous:

Quote: Originally posted by Cairn on 2003-09-26 01:54:04

J'ai le même sentiment qu'à Demange , le mal prend le dessus comme d'habitude , les joueurs
préférant abandonner leur contexte de vie - plaisir au profit des demons et autres malignicité.
C'est dans la nature humaine d'explorer l'inconnu, je ne nies pas , moi même je l'ai fait.
Le problème étant l'ensemble des gens préfère suivre un idéal inconnu et sombre que suivre une voie claire.
J'espere seulement que ca ne va pas tendre comme Demange ou les demons tellement en surnombre ont
littéralement explosé le monde.
Je sais bien que cela ne peux pas forcement s'appliquer ici.
J'aime MH tellement que je me leves la nuit tard ( enfin je me couches pas en faite ) pour jouer ma dla.
Je ne veux pas voir mourrir un jeu comme ca.

Sous prétexte d'eviter la mort il faudrait se joindre au sombre.
Dans cette optique nous allons avoir 5000 joueurs pour le sombre et 1000 contre  ....
Je ne sais pas ou Corwin , le DM et le reste des protagonistes veuillent en venir , je ne voies pas trop ...
J'espere simplement que en lisant ce message , il se rende compte de la détresse que peuvent rencontrer les non -sombres
Je ne critique pas  je constate les fait, helas ...
Dans la foulée de mon réveil douteux , je précise que je ne prendrai plus part à aucun RP , je suis les bons gros joueurs
qui ont compris que jouait RP dans le jeu et maintenant synonyme de SOmbre .
J'etais parti pour commencer à jouer à fond RP et eviter de tuer les ptits lvls sombres....
La seule chose que je ferai c tué mon tueur .( En clair je tuerai "encore" groyneuh).
La LP  est détruite  , suivra peut etre les SCY ,les BA .... restera les gros groupes des sombres c génial ... ( ironie bien sur )

Le problème vient peut etre de TP ( surement ) , ne donna que peu de malus , ou pas du tout .... rarement au mauvais endroit .
Maintenant , on va dire encore que je suis chiant et que j'y comprend rien et bien tant pis , j'en est marre de crier pour rien.
Si vous voulez pas comprendre que l'interet est proche du zero dans ces situations , c'est tout simplement que vous les vivez pas.
(Derniere message sur MSN entre X-S et moi :
- Oui on va pas fuir de toute facon ils nous rattraperons quand ils veuillent

- De toute facon , moi je vais mourrir donc X-S tu fais ce que tu veux
- Oui on peut rien faire
- Ouep  ...
)
Voila vous allez encore dire que nous avons profiter nous aussi des situations avec Troll_paladin ou Jihell mais ca n'a aucun rapport.
De 1 il nous voyait tres bien puisque nous n'avons pas TP , et que Jihell a fuit plusieurs fois avant de se faire tuer.Quand à T_P
il a utilisé son invisibilité pour fuir ensuite.Resultat nous ne pouvons tuer que les faibles puisque notre nombre et notre force ne peuvent
faire la différence ..

Sur ce je vous souhaite un bon jeu à tout les sombreux et un mauvais jeu aux autres .

Cairn qui cherche desesperemment à voir un peu plus clair ( c le cas de le dire ) 

DC : Troll_Paladin est sombre ( ce qui est en total contradiction avec son nom.... )

---

Donc en conséquence et aprés concertation, nous avons décidé de dissoudre notre "guilde" puisque dorénavent nous rejettons tout ligne RP.

Donc maintenant, les "lumineux, faudra compter sans nous dans votre force de frappe, et je peux m avancer aussi en vous disant qu'il ne faudra plus compter non plus sur les troll sanctuary.

La réponse de Corwin au premier post maladroit de cairn, y est aussi pour beaucoup:

Quote: Originally posted by Corwin on 2003-09-25 19:01:53
--------------------------------------------------------------------------------

(...), ça m'étonnerait beaucoup que tu en connaisses les tenants et aboutissants, parce que c'est bizarre mais je n'ai jamais entendu parlé de ton groupe autrement que dans les rapports de bataille.(...)
--------------------------------------------------------------------------------

Corwin, comment oses tu venir nous casser du sucre sur le dos? parcequ'on ne vas pas passer notre vie à poster dans le forum RP, alors nous n'avons aucun crédit? Le changement complet de mon alignement dans le jeu s'est inscrit dans la continuité de la quète! j'ai passé beaucoup de temps par email avec toi et ghorghor pour mettre mon texte RP au diapason avec ta quete.

De plus, toute nos actions était ensuite dirigé par le RP qui en découlait, et je passais tout le temps que je pouvais donner à MH, en allant lire ce qu'il se passait sur le forum RP, ainsi que sur le forum des X-Trolls. Nous avons participé à la bataille des 3 jours, en suivant ghorghor bey aveuglément et passant de nombreuse DLA à ne rien faire si ce n'est prendre des TP et attendre, attendre et attendre encore.

Donc pour toute ces raisons je suis un peu choqué d'entendre des propos pareils.

Donc maintenant, oublier X-Spawn le mauvais troll, ou X-Spawn le troll qui aidait les plus petits. Car maintenant je suis juste X-Spawn, un joueur de MH qui a commencé au début de la VF, et qui  va chercher, dorénavent,  uniquement à se faire le maximum d'XP pour etre encore plus fort et encore plus gros bill pour...euh pour...être un gros bill!

Donc là, j'attends de me faire tuer par la douzaine de troll (voir plus) qui profitent du sortilege teleportation comme un moyen de rendre les combats de MH ininterressant, car stratégiquement nul. Et une fois que je serai en surface, j'entrainerai ma derniere compètence, tampis pour les joueurs qui serviront d'accessoire à cet entrainement.

Et oui je ne vais pas redescendre en N-30 en dépenssant une semaine de DLA pour attendre sagement que l'armée du Sombre décide une nouvelle fois de venir casser du XS, donc autant rester en N-1.

Je finirai ce thread, en disant un grand bravo à nos courageux agresseurs, je suis admiratif devant tant de stratégie.

Dorénavent Mountyhall ne sera plus qu'un bon Quake III médiéval où il fait bon de se faire fragguer et de fragguer les autres, dans un éternel recommencement.

XS, ancien joueur trés motivé pour la quête

(ps: je suis dispo pour un "capture the flag" )

(ps2: cela n'empeche pas que je suis admiratif devant le boulot des programmeurs de MH même si le RP est venu l'entacher)

L'histoire se répète inlassablement...

Ghorghor.

X-Spawn je vient de te balancer une partie du fond de ma pensée en pv, comme il se doit, mais devant tant de rabachage public je ne peux qu'enfoncer le clou puisque tu insistes, et en étant moins poli maintenant :

Contrairement à ce que tu dis MH est de moins en moins un Quake-like pour les joueurs qui se donnent la peine d'en faire autre chose. Toi tu fais partie de cette population de joueurs attentistes et flemmards qui pensent faire du RP sans comprendre ce que cela veut dire. Et non RP ça ne veut pas dire changer de pseudo et annoncer à tout le monde qu'on était méchants mais maintenant qu'on est gentils. Non c'est bien autre chose, désolé.

Vois-tu mon cher je dispose de deux listes, ici devant mes yeux au-dessus de mon clavier. Une de ses listes dénombre les trolls participants aux combats découlants de la quête, mais sans rapport direct avec celle-ci. Tu es dans cette liste. La seconde dénombre les trolls participants à cette quête, dont ceux jouant RP (tous les trolls qui participent activement ne jouent pas tous RP, pour différentes raisons) : tu n'as jamais fait partie de cette liste.

Ce que j'ai à rajouter ? Arrêtez de mêler la quête à tout ce ramassis de publicité autour de vous, ça n'a rien à voir. Votre aigreur n'a pas à dégouliner sur le plaisir de jeu des autres.

Merci d'avance.

Corwin, content qu'il y ait tout de même <SNIP> Je suis... dès que j'ai finit le boulot. Chris

Sur ce coup la, je dois avouer que je comprend totalement X-Spawn et Cairn: il n'y a qu'a voir comment les rangs des lumineux se sont degarnis (grospifs, whog trolls, boustifailleurs, edf , trollhyene chez nous, etc etc....) !

Comme j'en ai discute avec pahtroll, j'ai pour ma part essaye d'etre super actif ces derniers temps, pour compenser l'absence des autres et montrer qu'on existe. Helas, je ne peux pas toujours consacrer autant de temps a MH, et je commence a en avoir marre de faire des portails pendant 1 a 2 semaines pour ensuite me faire flinguer des que je montre mes fesses sur le champ de bataille. Ce n'est pas que je cherche la polemique, mais je rappelle que quasi tous les trolls haut niveau sont dans l'armee du sombre, et qu'ils agissent de facon coordonnee. Je suis desole, mais on ne peut RIEN faire contre eux.

Bref, j'ai moi aussi prs un conge sabatique, pour eviter de peter totalement les plombs. Je fraggue du monstre, et j'attends de voir venir.

euh... je vais juste signaler un ptit truc.... rappelez vous les premieres batailles..... nous etions en inferiorite numerique...

j'ai moi aussi ete degoutte... mais j'ai continue... tellement que j'ai vu le soleil 6 fois en 1 mois ...

maintenant les forces se sont inverse.. posez vous la question.... vous etiez confortable au debut, maintenant ce n'est pas le cas...

vous n'etes peut etre pas assez convaincant...

peut etre... mais je ne crois pas que la communication soit notre probleme principal:

D'une part, au debut la quete etait quasi confidentielle. maintenant, tout le monde est au courant, et je doute qu'on puisse ratisser beaucoup plus large.

D'autre part, et c'est la le principal probleme, c'est que la plupart que ceux qui sont avec nous sont plutot des MK dans leur comportement normal, et une fois qu'ils ont participe a plusieurs batailles, qu'ils ont revu le soleil plusieurs fois, ils preferent souvent retourner a leur cibles de predilection, les monstres (surtout avec un superbe lache de monstre a la clé).

Les joueurs axes TKs qui veulent s'engager dans la quete le font bien entendu du cote du sombre. Hors, le style de jeu de la quete ne demande pas qu'ils changent de facon de tuer: ils tuaient du troll, ils tueront du troll au nom de Liha. Ils sont donc beaucoup moins sujet a la demotivation, et il est donc FACILE de les maintenir mobilises sur le long terme.

Voila pourquoi a mon avis le rapport de forces s'est largement inversé, et je ne vois pas comment il va se retourner...

j efface mon post, il sert a rien je dirais juste:

nombrilisme?

PS: entierement d accord avec jtf

Hum, 

J en place une petite, il est clair que les rapports de force se sont inverses au cours de ces derniers temps, mais c'est aussi parcque Pah troll, Meph et d autres ont joue le recrutement et ont reussi a motiver des trolls. Moi j ai clairement ete engage pour combattre...on me dit prend le teleport et boum, bah boum et 6 de degats! ...on aura vu meilleur combattant!

Juste une derniere chose, les Sombres sont motives car ils se sont unis, ont combattu ds l adversite lorsqu ils etaient moins nombreux...ca cree bcp de liens...et notre forum est un vrai bonheur...c'est la clee de la motivation et de notre engagement durable.

Alt.

C'est en 2 ?

hmmmm.... super bouffon ?

"Les joueurs axes TKs qui veulent s'engager dans la quete le font bien entendu du cote du sombre [...] et il est donc FACILE de les maintenir mobilises sur le long terme."

Goldo : bien au contraire il est plus difficile de les motiver sur le long terme, et je te parle d'expérience. Il n'y a pas beaucoup de TKs notoires et frénétiques dans l'armée du Sombre. Je te parle de la vraie là, le noyau dur, ceux qui sont là tout le temps, pas la grande masse de ceux qui ne viennent que pour les batailles. Et c'est le cas du côté des luminoux aussi, il y a des joueurs qui forment le noyau dur, actifs et présents, et ceux qui forment la périphérie, qui ne sont là que pour les batailles.

Tu ne peux pas résumer un camp à un comportement, ça serait schématique et complètement faux. Les premiers noms qui me viennent à l'esprit quand on me demande qui forme le noyau dur des Sombreux sont Pah'Troll, Hyarl, Meph', maintenant PomPom... pas vraiment des TKs de renom...

Corwin, enfin bref encore une fois LE SEUL MOMENT OU VOUS POURREZ VOUS EXPRIMER OBJECTIVEMENT C'EST LORSQUE VOUS AUREZ TOUTES LES CARTES EN MAIN POUR LE FAIRE, C'EST A DIRE APRES LA QUETE !!!!!!!!!!!!!!!!!!

pffffffffffffffffffffff la je suis deg, je suis meme pas dans le noyau dur ;o((((

bouhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh personne ne m'aime !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bon je sais que je suis pas dur mais quand meme.......

Je tiens à expliquer pourquoi la guilde des Boustifailleurs a complètement abandonné la quête.

Nous avons, pendant un long moment, participé à la quête avec nos amis Kaarlakis et Mousquetaires. Nous avons tué le Gardien Balrog, nous avons cherché le porte correspondant à notre clé dans tout le hall. Nous avons fermé la porte, récupéré une autre clé et fermé une seconde porte. MAIS nous n'avons jamais recu d'informations de personne concernant ce que nous devions faire et lorsque nous avons fermé les portes, nous avons subi des reproches, nous avons été lachement attaqué par le groupe de Galar qui, bizarrement, a retourné sa veste. Et pour tout cela, nous n'avons eu que des reproches et jamais d'informations.

C'est bien de faire du RP, mais si vous voulez que les trolls participent, il faudrait leur donner un minimum d'informations, et un peu de respect concernant les actions qu'ils font.

Donc les Boustifailleurs ont arrêté tout ce qui concerne la quête et nous jouons notre RP entre nous. Je comprend tout à fait XS et les autres gros groupes qui ont décidé d'arrêter. Que le RP reste entre Loinvu, Mephityk et qq autres, qu'ils s'amusent entre eux ...

Je félicite les sombres pour leur motivation, et je conseille aux "meneurs" lumineux d'essayer de jouer un peu moins perso et de partager leurs infos, peut etre qu'ils arriveront à remotiver des joueurs ...

Et je ne reproche rien à Corwin, qui a merveilleusement préparé le tout et qui ne s'en mèle pas. Tu as fait un super travail pour organiser tout ca, bravo

yAk, décu par le déroulement des choses

Quote: Originally posted by goldorak on 2003-09-26 10:01:34

---

peut etre... mais je ne crois pas que la communication soit notre probleme principal:

D'une part, au debut la quete etait quasi confidentielle. maintenant, tout le monde est au courant, et je doute qu'on puisse ratisser beaucoup plus large.

D'autre part, et c'est la le principal probleme, c'est que la plupart que ceux qui sont avec nous sont plutot des MK dans leur comportement normal, et une fois qu'ils ont participe a plusieurs batailles, qu'ils ont revu le soleil plusieurs fois, ils preferent souvent retourner a leur cibles de predilection, les monstres (surtout avec un superbe lache de monstre a la clé).

Les joueurs axes TKs qui veulent s'engager dans la quete le font bien entendu du cote du sombre. Hors, le style de jeu de la quete ne demande pas qu'ils changent de facon de tuer: ils tuaient du troll, ils tueront du troll au nom de Liha. Ils sont donc beaucoup moins sujet a la demotivation, et il est donc FACILE de les maintenir mobilises sur le long terme.

Voila pourquoi a mon avis le rapport de forces s'est largement inversé, et je ne vois pas comment il va se retourner...

---

Un bon résumé de ce que je pense, ...

Personnellement notre guilde, les Pittopattes sont composés en fait de 2 guildes:

- les Pittopattes @ssociés (Monster Killer)

- les Pittopatti Obscuranti (Troll Killer)

Au début des quêtes les Pittopatti Obscuranti ont été contacté pour participer aux Quêtes et on été très impliquées dans celle-ci, ...

J'ai personnellement essayer de suivre ce qui se passait sans trop bien comprendre et nous sommes tombés pas loin du Gardien Diablotin et du Gardien Balrog, nous étions prêt à aller les dégommer quand 3 portails de téléportation se sont ouverts au alentour lachant des dizaines de Sombreux et quelques Lumineux, ...

Faut bien dire que sur ce coups-là, on a fait marche arrière, car on est des MK et pas des TKs, ...

La conclusion de Goldorak me semble la bonne, les Sombreux étaient déjà TK avant et le resteront après les quêtes, les Lumineux quand à eux sont de base plus "pacifique" et donc moins enclain à la guerre, ...

Mais je suis sur que Corwin et les autres sont en train de nous préparer bien des choses . Les nouveaux monstres c'est déjà pas mal  Merci Lihà

    deTroy, Gardien du Savoir

X-spawn, j'apprécie tes avis mais je crains ici que toi et Cairn ne suivez une voie de polémique et  nous fasse un procès d'intention.

Car en effet, Vous ne connaissez par le reste du BG prévu pour la quete et grogner ainsi sur un déséquilibre avant de savoir si ce n'est pas volontaire est un peu cavalier.

http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=6&TopicID=13143&PagePosition=2

VYS - DungeonMaster

Je me marre à lire tout ça. Quelque que soit ceux qui interviennent je trouve ça marrant !

Bein oui, vaut mieux en rire qu'en pleurer !

Je l'ai toujours dit, le rp c'est pas "je dépense mes 6PA" et basta, le rp c'est justement tout ce qu'il y a à coté.
RP : c'est avant tout faire des efforts pour communiquer !

Combien de ceux qui râlent ont envoyé des messages à roleplay@mountyhall.com pour expliciter des actions spéciales [petit exemple : qui parmis vous s'est amusé à lire les Runes présentes sur les Portes ? La 'Traduction' et l'interprétation des textes fut un grand moment à la Flamme, il y en eu bien d'autres avant et depuis, je ne m'amuserais pas à faire la liste, en plus y'a des tas de trucs "Secret/Défense".]

Dans le cadre des batailles rangées, excusez moi mais je trouve tout cela fort peut 'rp'.
Se faire tuer, reparcourrir la moitié du hall pour se refaire tuer ailleurs sans fin, très peu pour moi merci. Je préfère courrir (et les EdF partagent en majorité mon sentiment, sinon ils changent vite de guilde) à travers le hall pour aller à un endroit précis, rencontrer une personne précise, non pas pour la tuer mais pour interagir (frapper sans tuer c'est interagir Apprendre à ne pas tuer, voici ce qu'on devrait enseigner à beaucoup...)
Oui XS t'es un gros niveau, oui XS, t'es une belle force de frappe, non XS tu n'es pas indispensable quoi que tu en penses. (Je suis d'acc avec groquick : nombrillisme)

Loïc qui fait quelques remarques HJ pendant que Loinvu bavouille aux fins fonds du hall.

PS aux "lumineux": Quand Loinvu s'est vu radicalement rembarré du forum [chose parfaitement compréhensible sachant ce qu'on savait, je n'ai rien à dire dessus et Loinvu dirais seulement "Ghà"], vous avez bien du voir que les EdF ont arrêté d'intervenir (alors qu'avant Arnoufl pour ne citer que lui avait fort bien animé ce forum), au lieu de faire comme si rien ne se passait, pourquoi ne pas avoir essayé de comprendre pourquoi et essayer d'y remédier ?

ohhhhhhhhhhhhhh mais c'est pas fini de dire encore et encore que les sombre sont que des TK et que leur principal motivation c'est le px de troll... c'est penible a force... non il n'y a pas que des tk parmis nous...... non nous ne cherchons pas les px facile, sinon je serai n30 et j'aurai plein de tresors...

notre but est la venue de liha....

quand aux informations, chez nous , nous les partageons toutes et notre service info marche bien... faites de meme chez vous...

vous parlez de mobiliser facilement les TK, franchement non c'est pas facile, parce qu'il n'y a pas de combat tous les jours non plus.. .et que justement les purs et durs du sombre restent meme quand la bataille est fini...

alors motivez vous et venez nous bottez les fesses !!!!! c'est ce que nous avons fait ... mais rien n'est gagne, rien n'est perdu..... sauf que de toute facon on va gagner parce qu'on est les plus forts ;o)))

moi quand meme ce qui m'eclate le plus c'est que sous pretexte d'injustice (on est plus fort que les luminoux) les tk que vous aviez chez vous vont vous quitter et vont recommencer a tuer des ptis trolls... sans se poser une seconde la question de savoir si a leur tours ils ne vont pas degoutter des joueurs... a le nombrilisme quand tu nous tiens.....