MountyHall - La Terre des Trõlls

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Le GG en faire une monnaie!
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#. Message de Angel Ray le 01-01-2008 à 23:22	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Avnohfir: le cas de prismandar? vu que la désactivation est comme d'habitude non justifiée par les enquêteurs (= sans justification apportée pour ceux qui se méprendraient sur mes propos), tu t'avances un peu, beaucoup, énormément sur ce point.
De plus, s'il est limité en grandes quantités, on se demandera pourquoi certains trolls qui ont dépensé des dizaines de centaines de PX sont toujours actifs. Non, décidémment, ça ne tient pas.

#. Message de Avnohfir le 02-01-2008 à 00:57	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Cf l'article 9 de la charte, on peut pas faire n'importe quoi avec son XP...
Le commerce en PX avec des grosse sommes peut entrer dans les cas interdits par la charte vu que ça s'apparente à un sacrifice de son évolution au profit d'un autre.
Après tout dépend comment on interprete ça, et en particulier à partir de quand on considère que c'est un abus.
Y'a aucune regle qui fixe d'un manière claire où est la limite acceptable.
En général les enqueteurs laissent faire car les somme restent du domaine du raisonnable , mais si les sommes deviennent colossales ils laisseront sans doute pas passer ça....
Mais avec une interpretation assez stricte (ce qui ne semble pas le cas en pratique), les enqueteurs pourrait éventuellement interdire tout commerce en PX. Mais si c'est le cas un jour je ne pense pas qu'ils le fassent sans annonce ni qu'ils s'amusent à punir les cas antérieurs à l'annonce.
Une clarification de l'article 9 de la charte à propos du commerce en PX serait la bienvenue

#. Message de LeCidouille le 02-01-2008 à 01:13	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Si j'estime que mettre 1500 de mes PX ne me fait pas sacrifier mon évolution mais au contraire la booste car j'aurai LE sort qui me fera progresser, je ne vois pas pourquoi je serai hors charte. Les règles sont claires. Pas de sacrifice de l'évolution. Pas besoin de clarification. Qu'un niveau 2 paie mes deals là ce serait de l'abus, mais que JE paie les deals en PX, je n'y verrai jamais aucun soucis. C'est MON evolution, si j'estime qu'elle passe par un matos meilleur ou des sorts, je ne me sacrifie nullement.

#. Message de chaton666 le 02-01-2008 à 02:32	113746 - Tik Tak (Kroneck 10)
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10602 (Balrog Furax)	Citer

Ma foi je vois pas pourquoi on tape , tout a été dit .
Le PX c'est une valeur pour les carracs et le GG c'est la monnaie. Ce qui fait du PX la monnaie du hall c'est ca flexibilité d'utilisation.

Restreindre le don a distance de PX permettrais de favoriser le commerce en GG et l'évolution du troll passerait par 2 paramètres ; son aptitude a progresser en carrac (a faire du PX) et son aptitude a gerer sa bourse pour s'acheter ce qui rentre en cohesion avec ses carrac (a faire du gg).

Actuellement le PX sert au 2 et c'est bien domage , ceci dit je suis ni pour ni contre la proposition . En effet tant que le commerce PX existe j'en profiterai mais je le pleurerai pas s'il disparait.

Petite proposition en passant pour accomoder les 2 parties : création d'un sort/comp/action qui permettrait a la suite d 'un kill de faire un paquet d'expérience matérialisé et nominative (sur dofus je crois que ca s'appelle des bonbon d'xp ... nan j'y joue po

).
Ce paquet pourait etre tracté par gowap ou troll et disparaitre si le tractant meurt ou se trompe de destinataire . Ainsi le PX bouge toujours potentiellement mais il est bien freiné si le partage est limité a la vue .

#. Message de Gandalf le 02-01-2008 à 11:32 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

L'évolution c'est un grand Mot qui ne veux rien dire on peut y mettre tout et n'importe quoi.

Je ne pense pas que limiter a distance l'xp vas arrêter le commerce d'xp.

Je pense même que celui ci vas être boosté grâce aux conversion d'xp en GG pour le commerce notamment sauf que cette conversion se feras au sein de groupes de chasse ou entre troll proche...géographiquement avec plus d'interaction certainement.
Le gg aura une valeur de conversion tout simplement et donc une valeur tout court

Voila dans la même logique... d'augmenter l'attrait du GG

#. Message de Kaput le 02-01-2008 à 12:07 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Soyons clairs : tant que l'xp sera distribuable, il restera une ressource monétaire. Comme jusqu'à nouvel ordre, la distribution des px est à la discrétion chacun et que cela constitue un aspect intéressant et orginal de MH, cela n'est pas prêt de changer.

Je pense qu'il s'agit plutôt de limiter grandement la circulation des PX à des fins de commerce au profit des GG.

Il y a deja eu des propositions sur la réification des PX (les transformer en un objet, avec l'opération inverse) pour leur distribution. L'interêt est que sous la forme d'un objet, ils sont moins volatiles, qu'ils deviennent volables etc... Par contre, cela complique singulièrement leur gestion et officialise un eventuel status de monnaie, mais cette fois avec les mêmes contraintes que les GG.

#. Message de Avnohfir le 02-01-2008 à 12:09	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par LeCidouille @ 02-01-2008 à 01:13
Si j'estime que mettre 1500 de mes PX ne me fait pas sacrifier mon évolution mais au contraire la booste car j'aurai LE sort qui me fera progresser, je ne vois pas pourquoi je serai hors charte. Les règles sont claires. Pas de sacrifice de l'évolution. Pas besoin de clarification. Qu'un niveau 2 paie mes deals là ce serait de l'abus, mais que JE paie les deals en PX, je n'y verrai jamais aucun soucis. C'est MON evolution, si j'estime qu'elle passe par un matos meilleur ou des sorts, je ne me sacrifie nullement.

Pour toi peut être mais si un enquêteur a un avis différent tu pourrais avoir des problèmes...
Sinon une monnaie qui n'est pas autant utilisable par tout le monde (et en particulier les petits niveaux), c'est pas génial...

#. Message de Woot le 02-01-2008 à 14:24
Pays: France Inscrit le : 11-03-2007 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

Raistlin, tu répète que les achats / ventes en GG ne sont pas pour du matos d'importance et que les PXs c'est pour les deals plus gros. Y a pas une couille dans le potage, à partir du moment où la monnaie est limitée à des petits achats ?
Actuellement, entre trolls, le commerce est en PXs, alors que chez les marchands du hall, c'est en GG. Le fait de l'apparition de services (qu'on aime ou pas) commes les gowapiers, les tanieres, GT, TGV, Malefacterie, Forgerons et autres sont aussi là pour encourager des échanges en GG.
Je veux bien qu'avec les PXs on puisse se payer du bon matos à petit niveau, mais à mon sens c'est aussi une part du problème, ça déséquilibre le troll qui peut alors avoir un sort ou du matos qu'il n'aurait pas pu avoir sans payer en pxs et, en effet, il aurait du attendre; mais c'est ce qui permet que le nombre de mouches garde un minimum de sens et ma syntaxe est bancale.

#. Message de Raistlin le 02-01-2008 à 14:41 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

non je vois pas le problème, bis.

imaginons un pays imaginaire, ou une monnaie de cuivre existe, mais ou les lingots d'or sont trouvables. chaque lingot d'or vaut 1000 pièces de cuivre.

j'achète mon pain 2 pièces de cuivre, je paye une bière 1 pièce de cuivre, de temps en temps j'achète une nouvelle arme 150 pièces de cuivre

je veux m'acheter une belle armure brillante qui protège des boules de feu et qui améliore son porteur.

le vendeur m'en demande 125 lingots d'or.
je pourrais éventuellement le payer 125000 pièces de cuivre. mais je le ferai pas, parce que le temps de les rassembler, je pense que l'armure aura rouillé. donc j'irai fouiller les montagnes pour trouver 125 lingots

actuellement, le PX vaut entre 125 et 250PX pour les marchands PX/GG. c'est une simple question d'échelle.

et le jour ou on pourra vendre des TP en GG, pour reprendre l'analogie, l'armure magique coutera 1000 pièces de cuivre. ça veut dire que le pain coutera 1/500e d'armure magique. alors qu'actuellement il vaut 1/125000e. donc comme je ne pense pas que l'utilité/le prix de l'armure magique baisse, c'est que le pain se sera pris un +ouatmille% dans la tronche, et que plus personne ne mangera de pain.

personnellement, étant donné l'écart de valeur entre la vie de tous les jours et les machins mirobolants qu'on voit sur le forum, il FAUT qu'il y ait 2 monnaies. et à partir de là, je ne vois pas de problème au fait que la 2e soit le PX. parce que sinon il faut trouver une utilité à cette 2e monnaie, ou personne ne l'utilisera

Raistlin, la rez a 1parcho de TP, c'est que plus personne ne prend de rez

#. Message de Woot le 02-01-2008 à 15:13
Pays: France Inscrit le : 11-03-2007 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

Le PX n'est pas une monnaie justement.

#. Message de Raistlin le 02-01-2008 à 15:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

bien sur que si

tout ce qui peut servir à faire du commerce est une monnaie. un parchemin vierge est une monnaie. un TP peut être une monnaie, si on en a assez pour les échanger

philosophiquement éventuellement, le PX n'est pas une monnaie, mais la philosophie n'a jamais fait avancer le GP

Raistlin, la philo c'est bien pour le RP

#. Message de Kaput le 02-01-2008 à 16:02 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Je plussoie Raisltin : le px est une monnaie de facto - le but est justement que son usage en tant que tel soit reduit au profit des gg.

#. Message de Raistlin le 02-01-2008 à 16:10 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

au passage le jour ou le TP s'achète en GG, on verra plein de gros exploseurs écumer le N-1...

Raistlin, a 50 rats géants le TP, c'est tout bénef, l'explo

#. Message de Avnohfir le 02-01-2008 à 16:19	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Sauf qu'un rat géant ça fait pas des masses de GG quand ça meurt.
Le drop de 50 rats géants en GG tu l'as en 4-5 gros monstres...
Bref aucun intérêt à aller près de la surface pour ça.

#. Message de Raistlin le 02-01-2008 à 16:25 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

l'absence totale de risque?

Raistlin

#. Message de Avnohfir le 02-01-2008 à 17:21	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Avec les TK de surface, pas vraiment.
Et puis c'est plus long surtout...

#. Message de Papi Trolla le 03-01-2008 à 10:53	71574 - Papi Trolla (Kastar 47) - Les Super'Méchants -
Pays: France Inscrit le : 05-02-2006 Messages: 287 (Golem Costaud)	Citer

Le don de PXs limité en distance, c'est un bon moyen pour savoir si un pistage est nécessaire ou non :
le don est possible, on connait le rayon dans lequel se trouve le troll
le don est impossible, on sait qu'on a de la marge...

Donc c'est une idée, mais faut peut-être l'explorer un peu plus en détails avant.

#. Message de Kaput le 03-01-2008 à 11:19 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Papi Trolla> c'est tres exactement pour cela que le don de px ne peut se faire que vers un troll que l'on voit.

Cette contrainte a quand même quelques bon côtés, comme valoriser la vue, contraindre un peu les invi et camou sur ce point. Ca valorise bcp les popo antivue pour les trolls pénibles... :p

On peut toutefois decider qu'un VLC, ou une VL faites juste avant (dans la mm dla) permettrait le transfert de px.

#. Message de Raistlin le 03-01-2008 à 11:55 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

ouais, t'as raison, les toms ils sont chiants à toujours se camoufler, c'est vrai quoi qui leur a demandé?
ben perso, en tant que tom souvent camouflé, ça me choquerait d'être obligé de renoncer à mon sort réservé pour recevoir des PX. (surtout que ça coute 1PA). et SURTOUT si on est tombé sur les 22.5% de fois ou le camou n'a PAS sauté sur le projo, et ou donc on serait obligé de se décamoufler SANS POSSIBILITE DE SE RECAMOUFLER pour recevoir notre part de PX
donc pour équilibrer, je propose que
1) les kastars ne peuvent pas recevoir de PX s'ils ont utilisé AM
2) les skrims ne peuvent pas recevoir de PX s'ils ont botté
3) les duraks ne peuvent pas revevoir de PX s'ils ont RA

et ce dans la DLA précédente ou celle en cours. (vu que le tom reste camouflé, alors que les autres peuvent attendre la fin de la DLA pour faire leur comp réservée)

Raistlin, tout le monde est OK?

#. Message de Gandalf le 03-01-2008 à 13:30 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

Bon c'est hors sujet complètement et en plus c'est un faux problème.
un troll envoie ces Px à un autre troll qui a moins de 10 cases de portée dans tout les cas s'il est a bonne distance il reçois les Px réellement si pas il ne les reçois pas et seul le troll qui réceptionne reçois un avis que des px sont perdus.
A chacun de s'assurer que le troll qui reçois est a portée. en plus ce serai même un moyen de bluffer sur la présence ou non d'un autre troll a portée. avec un dons d'un Px.

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