MountyHall - La Terre des Trõlls

Le GG en faire une monnaie!
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#. Message de LeCidouille le 31-12-2007 à 08:55	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Moi je dirai 200 cases, pour pas pénaliser les morts du groupe de chasse

#. Message de Raistlin le 31-12-2007 à 09:31 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

ça me va

Raistlin, oui mais si nyctalope decide de repartir en -12000

#. Message de Madère le 31-12-2007 à 11:55 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ben le mort n'avait qu'à pas mourir. On critique ça et là le fait que la mort n'est pas assez pénalisante ...

C'est un débat hyper ancien, les arguments qui sortent et vont ressortir de part et d'autres n'auront surement pas beaucoup changé, mais il n'empêche : Le jeu ne serait pas moins agréable à jouer si le transfert de PX était un peu plus contraint.

Madère

#. Message de Gandalf le 31-12-2007 à 14:57 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

C'est surtout si le transfère de GG est facilité que l'intérêt augmenteras.
La restriction d'envoi de l'xp est secondaire dans ce sujet.
Nyctalope se ferait sponsoriser en GG, je vois pas le problème si le GG gagne de l'intérêt.

Et clair qu'il faudrait trouver un usage plus direct du GG dans la progression des trolls.

Une idée comme ça: l'usure des objets faire perdre le bénéfice de cet objet

Cela pourrait être source de dépense de GG ou le cout de réparation pourrais etre directement lié a la nature de l'objet

mithril double le cout de réparation vampire +50% cout réparation en GG, résistance +25% cout de réparation etc...
Ainsi les plus riches seraient aussi ceux qui auront le plus besoin de GG.

#. Message de Kaput le 31-12-2007 à 15:45 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

pour le transfert de px dans la vue mutuelle de deux trolls,

pour 0 pa mais avec acceptation du receveur.

oui, ca valorise la vue
oui, les camou et les invi doivent devenir visibles pour en beneficier
oui, ca valorise les GG comme monnaie de façon indirecte
oui, le troll receveur doit etre "actif" est accepter l'echange pour qu'il ait lieu.

et pour les GG, on laisse en l'état.

Le GG n'est pas une vraie monnaie, non pas de par ses défauts, mais parce que le PX, de par ses qualités (abusives, à mon avis) est une alternative bien plus intéressante.

#. Message de Angel Ray le 31-12-2007 à 16:10	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Kaput pour l'histoire de l'acceptation des PX, j'ai le souvenir que c'était comme ça au début du hall.

Ceci dit, l'idée a priori me semble intéressante, mais comme je pars faire ma vaisselle, je réfléchirai après.

Angel, j'ai la soirée pour réfléchir.

#. Message de Woot le 31-12-2007 à 16:38
Pays: France Inscrit le : 11-03-2007 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

Je plussoie mille fois la charmante initiative de Gandalf (même si le débat est vieux).
N'ayant pas encore eu l'occasion de commercer en complétant ou faire compléter en PXs, je n'ai tout de même pas envie de le faire étant donné que je trouve le don d'expérience difficilement expliquable en terme de RP.
La revalorisation permettrait entre autre aux trollinets de pouvoir posséder des tanières, gowaps et marchander avec les autres commerces; alors que pour l'instant c'est plus "facile" d'acheter à des trolls en PXs que de passer chez les marchands.

#. Message de Madère le 31-12-2007 à 16:49 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Permettre le transfert instantanné de gg à travers le hall, c'est limiter grandement les possibilités de vol et autres accident. Je préfère qu'on limite les tranferts de PX plutôt qu'on facilite les échanges de gg.

#. Message de Raistlin le 31-12-2007 à 16:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

et moi, avant de faire quoi que ce soit, j'attends encore qu'on me démontre un problème EN JEU autre que philosophique au don de PX tel qu'il est actuellement et au commerce en PX

avant de trouver des solutions, faudrait ptet voir s'il y a un problème

Raistlin, je propose qu'on mette le coût du deplacement en diagonal a 3 PA parce que c'est vrai quoi quand on se déplace en diagonale dans un pavage carré, c'est plus long qu'en longitudinal

#. Message de Madère le 31-12-2007 à 17:36 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Merci de ne pas pourrir ce post avec des propositions hors-sujet, mais d'en ouvrir un autre.

#. Message de Raistlin le 31-12-2007 à 17:53 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
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c'était tout à fait dans le sujet. je donnais un autre exemple de problème philosophique qui n'a aucun impact en jeu

Raistlin

#. Message de Gandalf le 31-12-2007 à 17:58 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
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C'est la technique Raistlin quoi pourrir le sujet en faisant le maximum de hors sujet.
Tu peux lâcher prise maintenant on a compris que ça te plaisait pas.

De toute Façon Raistlin ce n'est pas toi ni moi qui donneront l'avis final donc si tu veux voter attend les élections ici on débat et on fait des propositions.

#. Message de Raistlin le 31-12-2007 à 20:51 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

C'est la technique Raistlin quoi pourrir le sujet en faisant le maximum de hors sujet

pas mal le coup de l'attaque personnelle pour éviter de répondre à la question. c'est une technique à toi, ça, je suppose.

sauf qu'encore une fois je ne suis pas hors sujet.

je repose donc ma question dans le sujet : avant de dire comment il faut changer le don de PX/GG, est-ce que quelqu'un pourrait me dire POURQUOI il faut le changer?

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu

quelqu'un peut me dire en quoi cette idée améliore le GAMEPLAY du jeu? ça fait 3 fois que je pose la question, et ça doit être tellement évident que personne ne me répond

Raistlin, c'est assez dans le sujet, là?

#. Message de Avnohfir le 01-01-2008 à 01:31	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 31-12-2007 à 16:59
et moi, avant de faire quoi que ce soit, j'attends encore qu'on me démontre un problème EN JEU autre que philosophique au don de PX tel qu'il est actuellement et au commerce en PX

avant de trouver des solutions, faudrait ptet voir s'il y a un problème

Raistlin, je propose qu'on mette le coût du deplacement en diagonal a 3 PA parce que c'est vrai quoi quand on se déplace en diagonale dans un pavage carré, c'est plus long qu'en longitudinal

Cf l'affaire Prismandar.
Le commerce en PX est toléré, mais pas dans n'importe quelle mesure.
Tu as le droit de l'utiliser mais si tu y a trop recours ça peut te valoir une désactivation voir une suppression de ton troll... Bref c'est completement bordeline.
Tout le monde n'est pas logé à la même enseigne, pour un achat d'un certaine somme ça peut passer pour un gros troll mais être considéré comme hors charte pour un troll plus modeste même si tu as les même moyens financiers.
Le pire c'est que les limites tu le les connais pas puisqu'il n'y a pas de limite explicite, c'est à la libre appréciation des enquêteurs...

#. Message de LeCidouille le 01-01-2008 à 02:44	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de Gandalf le 01-01-2008 à 11:27 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

C'est pourtant simple a comprendre l'intérêt on a une monnaie dans Mh que personne n'utilise et une expérience qui sert de monnaie.
Il suffit de compter le nombre de Post vente en Px et GG pour comprendre ça.

Et l'idée c'est d'inverser l'usage de l'un au détriment de l'autre, de trouver un intérêt au gg qui fasse en sorte que tout le monde en demande en lieu et place de l'xp

Et la première mesure a prendre c'est d'en facilité la circulation tout en augmentant le risque ( le temps c'est de l'argent) au niveau gameplay ça dois ouvrir plein de nouvelles possibilité qu'on peut tous facilement imaginer.

L'intérêt c'est accessoirement d'éviter les trolls kamikaze en px (accessoirement j'ai dit donc pas la peine d'en refaire le sujet principale)
et aussi que le prochain sort téléportation ou invisibilité soit acheté ou vendu en GG
On a une monnaie que personne ne veux si cela devait rester comme ça on n'avait aucun intérêt a créer le GG l'xp suffisait largement.

Bonne année a tous :-)

#. Message de Raistlin le 01-01-2008 à 15:34 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
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il n'y a que peu de vente en GG parce que les ventes en GG se font pour le matos de base et les petits objets, donc pas besoin de faire de la pub dessus. la liste de vente en tanière suffit.

le commerce ne passe pas QUE par le forum. et la plupart des ventes du forum sont du troc, avec éventuellement des PX en complément. les ventes en PX sont plus courantes que celles en GG, mais elles ne sont pas la majorité (ou alors j'ai raté un truc?)
et il n'y a AUCUNE chance qu'un TP soit un jour vendu en GG, pour une raison simple : ça voudra dire que le GG est devenu tellement rare qu'il n'est plus utilisable.

si le GG devient suffisamment cher pour acheter TP en GG, plus personne n'aura de quoi entretenir sa GT? tu t'imagines maintenir des services qui te coutent 1 TP par semaine? prendre une rez à 1 TP par mois?

du coup ta modif si elle en arrive au point ou tu le voudrais aurait l'effet exactement inverse : le GG n'aurait plus aucune utilité, SAUF le commerce de gros trucs... super intéressant.

Raistlin, le PX est la seule monnaie que tous les trolls ont la même possibilité de créer, contrairement aux GG

#. Message de Kaput le 01-01-2008 à 19:59 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
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Raistlin,
bonne année à toi et à tout le monde,
je ne partage pas ton analyse.

Pour faire court, tu sembles considérer que le GG n'est pas une bonne monnaie et que c'est pour cette raison que les PX sont préférable et préféré. Pour justifier ton analyse du GG comme inopérant, tu te bases sur le fait qu'il est peu utilisé relativement aux PX (ce qui est peut etre vrai ou pas, je ne dispose d'aucune chiffre, là-dessus). Quoiqu'il en soit, ton raisonnement frôle avec le sophisme.

Plus simplement :

le PX étant plus souple d'emploi (don à distance illimité pour 0 PA) que le GG, et cela explique grandement (si ce n'est complètement) son usage dans le commerce inter-troll.

Donc, si on souhaite que le GG devienne majoritaire dans les transactions inter troll, il faut 1) contraindre le don de PX et éventuellement 2) renforcer l'attrait des GG via des services :

Pour le point 1: il faut limiter la portée du donc ET éventuellement le rendre payant en PA - d'un façon générale, il faut que les contraintes soient au moins équivalentes à celles des GG et, si possible, plus fortes.

Pour le point 2: à vos idées...

Enfin, quelle nécessité à limiter le commerce en PX ?

Je pense que c'est une question largement philosophique. Mais, il n'en demeure pas vrai que les PX représentent une potentialité de développement physique (les caractéristiques) et de compétences. Un autre axe (complémentaire) de développement sont le matériel et les sorts, qui eux doivent être trouvés directement ou indirectement (via le commerce). Marquer une séparation assez nette entre ces deux axes me semble plus intéressant que de la laisser poreuse, comme c'est la cas actuellement.

#. Message de Raistlin le 01-01-2008 à 21:35 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
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non. j'insiste juste sur le fait qu'il n'est PAS utilisé pour les mêmes choses. c'est gandalf qui dit que les gg ne sont pas assez utilisés.

les GG sont très utilisés pour la vie courante (tanières, listes de ventes, services, TGV, enchanteur, grattage, etc), les PX sont utilisés pour le commerce des gros trucs, généralement en complément dans les gros deal. ou par les petits pour acheter leur premier matos, pour ceux qui n'ont pas de sponsor

Raistlin, qu'a payé son premier matos en PX parce que c'était la manière la plus rapide d'en avoir, et qui aurait du attendre une dizaine de niveaux sinon

#. Message de Avnohfir le 01-01-2008 à 22:50	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
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Le PX a quelques petit problème en temps que monaie, c'est qu'on ne peut pas utiliser trop (sinon on peu être considéré comme violant la charte, cf le cas Prismandar). Une monaie qu'on a pas le droit de trop utiliser c'est pas génial...

Dans la plupart des cas ce n'est pas considéré comme hors cherte, car les sommes reste dans le domaine de raisonable. Par contre si tu achetes un truc avec plusieurs miliers PX tu as de grandes chances de te faire désactiver.
Tu dis que le PX est plus adapté aux gros deal, mais c'est justement dans ce genres de cas où c'est dangereux, car tu peux événtuellement dépasser la limite tolérée par la charte.
Malheuresement aucune règle n'est écrite à propos de cette limite, on ne sait pas clairement où elle est, et c'est bien là le problème.

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