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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Réincarnation obligatoire à 100 morts
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#. Message de Avnohfir le 19-12-2007 à 22:01	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Plutôt au moins 4-5 DLA que 2-3 :
- Dans le cas d'un kastar (en partculier les Tri voir Quadrimul), ça peut défilier vite les DLA...
- D'autres parts on a pas toujours le temps IRL de faire le partage tout de suite.
Dans pas mal de groupes le partage commence par une phase où on regarde où on est est, pour après gerer les restes de division). Quand on a tout juste le temps de jouer à ce moment là, on a pas toujours le temps de rechercher le message noyé au milieu d'une vingtaine de messages qui dit où on en était des partages la dernière fois...

Sinon la perte de MM/RM à la mort pourquoi pas (tant que ça reste un % raisonnable) ?

Pour une limitation de portée 10 c'est clairement trop peu, mais quelquechose du genre 20 cases ça me paraît raisonnable. Eventuellement on pourrait prendre la plus courte distance en incluant les teleporteurs ce qui ferait sauter la gêne à ce niveau.

#. Message de Raistlin le 20-12-2007 à 01:14 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

euh... vous vous rendez compte qu'en bloquant le don de PX pendant quelques DLA, vous bloquez aussi le sauvetage des PX quand un groupe qui vient de faire un kill se fait attaquer par des TK ou en cas de drop de monstres?

Raistlin, vois pas le problème dans l'hypothèse de base

#. Message de Madère le 20-12-2007 à 01:17 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je vois pas le problème du blocage du sauvetage de PX. C'est un contournement la limite de l'entrainement des PX par deux fois le niveau, d'un certain point de vue.

Madère, yakapamourir

#. Message de Raistlin le 20-12-2007 à 01:28 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

je suis d'accord avec la fin de ton message, y'a qu'a pas mourir. mais dans ce cas y'a pas de problème, donc pas besoin de modif

Raistlin, s'il n'y a pas de problème, c'est qu'il n'y a pas de problème

#. Message de Madère le 20-12-2007 à 08:57 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ouarf, c'est beau. Yakapakamikazer et Yaurapadabu, si je te comprends bien. Ca tombe bien c'est le sujet du post.

Le problème initial que Cicatrace voulait adresser, c'est que les kamikaze ont pas assez peur de mourir et s'en servent pour faire plein de PX. Est-ce un problème réel ou pas, on en discute, et on discute aussi des deux pistes pour adresser cet éventuel problème. C'est à dire rendre la mort plus pénalisante d'une part, ou rendre le partage de PX un peu plus contraint dans les situations d'urgence.

Je pense que le problème c'est le partage de PX, et que ça ne se limite pas au cas des kamikaze sauvant leurs PX de kill dans les 3 secondes suivant leur cumul/trimule/quadrimule fatal sur un gros troll dodu. Même si en l'occurence ça contourne un peu certaines limites imposées à la puissance de certaines compétences (frénésie mettant l'esquive à 0, ou les PV perdus suite à des accélérations)
Transférer des PX d'un bout à l'autre du Hall sans le moindre coût ça me chagrine aussi, alors que tout le reste voyage péniblement à dos de troll ou de gowap. Le commerce dématérialisé c'est la mort du bandit de grand chemin.

Plutôt que de donner un nombre de DLA après kill, on pourrait limiter la portée et la quantité de PX échangable. Par exemple, pour chaque 10 cases de portée au delà des 10 première, 10% de taxe qui partent à mundi, et pas plus de niv/2 3 ou 4 PX donnables par DLA (minimum 5 pour ne pas trop pénaliser les p'tits niveaux qui chassent ensemble)
Un troll niveau 20 gagnant 25 Px sur un kill devra peut-être mettre 2 ou 3 DLA pour répartir. Ca me chagrine pas trop non plus ça.

Bien sûr ça met un peu de plomb dans l'aile à la technique du finisseur, mais je suis pas fan du principe de l'usine à PX.

J'aime bien les discussions qui s'ouvrent autour de l'idée de départ, je ne comprends pas trop ce blocage que tu nous fais Raistlin.

Madère

#. Message de EcraseTete le 20-12-2007 à 10:22 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Ici chacun y va de sa sauce en s'attaquant à la chose qui le dérange j'ai l'impression. Cica c'est le fait que le TK puisse rapporter à des trolls qui n'ont pas peur de mourir pour ca, Madere aime pas les usines à PX donc attaquons les distrib, Dadour au profil ultra defensif nous dit qu'il faut faire en sorte de pas mourir. Je cite ceux là mais c'est pas exhaustif.

Tout comme Raistlin, je ne vois toujours pas de problème avec le style de jeu Kamikaze. Sur ce style de jeu moi ce qui va me gêner le plus c'est de pouvoir me faire tuer en 2 coups alors que je suis loin d'être une bille en défense. Savoir ce que fait le gus des PX gagnés après, je m'en fous! Donc à partir de là je vais militer pour une baisse des dégâts moyens occasionnés par les trolls car le problème il est la! Si on pouvait pas tuer en 2 coups, y'aurait pas de Kamikazes donc pas de problèmes. Raisonnement bête je vous l'accorde mais qui me fait un peu penser à ce qui est exposé ici (je ne dis pas que vos raisonnements sont bêtes, juste le mien). Chacun prêche pour sa paroisse.

Ecrase.

#. Message de Boogna le 20-12-2007 à 12:21	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Et ben y fait parler ce post.

Cica, à titre comparatif:
Boogna: 3000pi 22mort
Cica; 14000pi
Une règle de 3 plus tard: Boogna, 14000pi: 102 morts.

Et je suis loin d'être un succidaire ni TK.
Sachant u'il y a des gens pires que moi, un gros NON s'impose.

Pffff, z'en ont pas marre de tout le temps vouloir revaloriser le camou les toms

#. Message de Raistlin le 20-12-2007 à 13:25 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

Ouarf, c'est beau. Yakapakamikazer et Yaurapadabu, si je te comprends bien. Ca tombe bien c'est le sujet du post.

non, Yakapasefairekamikazer, nuance

Raistlin, pis faut éviter la Liche aussi

#. Message de Dadour le 20-12-2007 à 20:07	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Profil defensif ou pas ca change pas grand chose.
J'ai des potes bien moins defensif qui ont a peu pres le meme nombre de morts.

Tant que tu fais gaffe et que tu prends pas la resu a outrance, tu prends 1 mort par combat tvt et 1 mort par monstre de temps en temps quel que soit ton profil.

Apres quand je creve c'est pas 1 monstre mais 15, et en tvt je creve en dernier mais bon je creve quand meme... seule difference c'est que je prends pas 3 fois la resu...

Le truc qui me gene c'est plus que certains ont l'air de pas trop essayer d'eviter de mourir.

#. Message de cicatrace le 20-12-2007 à 22:35	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Boogna, en grossissant, en général, un Kastar devient beaucoup plus difficile à tuer. Ton petit calcul ne veut rien dire :P

Puis le camouflage, même revalorisé, je ne l'utiliserais pas!

Ecrase, je suis assez d'accord avec ce que tu dis. En même temps, faut pas trop baisser les dégats parceque des combats sans fin, ça ne sera pas plus excitant que des combats de Résu/TGV + Kamikazes ^^

Cica

#. Message de Dragt le 23-12-2007 à 20:22	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Si un troll veut vivre dangereusement, c'est son droit, je trouverais ça dommage qu'on limite le nombre de mort.

Par contre, que le sauvetage de px soient trop facile, je suis d'accord. Pourquoi pas ça:
- Lorsqu'on recoit des px redistribuables, il vont d'abord dans un compteur de "px nouveaux"
- Les "px nouveaux" ne peuvent pas être donnés ou entrainés.
- A chaque activation de DLA, les "px nouveaux"deviennent des px" redistribuables".

Le don de px reste très aisé, mais pour pouvoir les donner tout de suite, il faut attendre sa DLA suivante. (Ce qui peut aller très vite en cas de cumul et de kill ors de la première DLA.)

#. Message de Biiru le 24-12-2007 à 01:06	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Yop, bon vous dites ce que vous en pensez, j'ai pensé a ca et je trouve ca assez cohérent.

Déjà je vois pas le rapport entre la mort et les GGs, on est pas dans le domaine du commerce, donc... je dis que a force de revenir a la surface, le troll perd peu a peu de ses facultés dans le processus. Résultat apres 50 morts il devient un peu béta et arrive plus a se concentrer, il se choppe un malus de 10% pour chaque utilisation de ses sorts et comps, et plus ca va plus c'est pire.

50 morts-> -10%
60 morts-> -15%
70 morts-> -20%
80 morts-> -25%
90 morts-> -30%
100 morts-> -35%
et on arrete la.

Résultat, pour recupérer toutes ses facultés, le troll doit faire des efforts (donc des PIs) pour faire oublier l'impact de ses morts passées. Pour faire simple ils rachètent ses morts avec des PIs. (au prix que vous voulez 50 PI la mort par exemple ou 75PI ca me semble raisonnable)

Je pense que la mort devient alors penalisante sans atteindre de seuil ineluctable ou de réincarnation forcée.

#. Message de cicatrace le 25-12-2007 à 22:10	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

J'aime bien ce genre d'idées, qui permettent de racheter des morts pour ne pas avoir les punitions qui vont avec! Ça rend la mort multiple plus pénalisante, mais au moin on peut revenir en arrière si on a fait trop d'erreures de jeunesse...

Cica

#. Message de Interlock le 26-12-2007 à 04:11	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

et on fait la meme chose pour les trolls trop pacifique, si ils n'ont pas le cota de meurtre de troll, 50 PI pour acheter les meurtres de trolls manquant, pareil pour les monstres.

lvl 10 --- 15 meurtres de troll, 15 de monstres ou malus 10%
lvl 20 --- 30 meurtres de troll, 30 de monstres ou malus 15%
lvl 30 --- 60 meurtres de troll, 60 de monstres ou malus 20%
lvl 40 ---120 de trolls, 120 de monstres ou malus 25%
lvl 50 --- 240 de trolls, 240 de monstres ou malus 30%
lvl 60 --- 480 de trolls, 480 de monstres ou malus 35 %

Edith : c'est cumulable bien sur

donc pour un Troll X lvl 52 avec 20 meurtres de trolls, et 150 de monstres, ça nous donne un malus de 15+20+25+30 soit -90% sur chaque competence et sortilege sauf bidouille (faut pas deconner quand meme)

Tant qu'a faire d'etre ridicule, autant y aller franchement .

Inter

#. Message de Angel Ray le 26-12-2007 à 08:32	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Je plussoie la dernière remarque d'interlock avec force et vigueur.

#. Message de Gandalf le 26-12-2007 à 08:41 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

"Je soutiens" serait plus approprier franchement Il y a assez de mots dans la langue française pour ne pas en inventer d'autres quand cela est inutile.

#. Message de Angel Ray le 26-12-2007 à 08:51	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Et l'orthographe, elle n'est pas à ton goût l'orthographe?
Avant de faire des remarques, brosse devant ta porte , tout grand défendeur du français que tu sois.
Bref, je soutiens, je plussoie, j'adhère, ou tout ce que tu veux, à l'idée d'Interlock.

Angel, marre des propositions stupides.

#. Message de Dragt le 26-12-2007 à 11:34	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

De toute façon, ce post part sur l'idée qu'il est trop facile de sauver ses px avant de mourrir... pour en arriver à des modifs qui rendraient la mort plus pénalisante. J'ai l'impression que le raisonnement s'égare quelque part...

Je me répète (j'en ai conscience

), mais j'ai l'impression qu'un compteur de px supplémentaire qui empêcherait de donner ou d'entrainer les px gagné durant la DLA actuelle ferait mieux l'affaire. (Même si un compteur de plus, ça peut faire désordre.)

#. Message de cicatrace le 26-12-2007 à 11:42	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

La mort n'est pas pénalisante parcequ'on peut sauver les PX du (ou des) kill(s) qu'on vient de faire avant de mourir... Alors d'une manière ou d'une autre, on peut règler le problème. Mais c'est vrai que simplement empêcher de partager des PX tout de suite après un kill serait le plus simple!

Angel Ray, tu as eu combien d'idées qui ont été implémentées jusqu'à présent? zero? Tu devrais commencer par avoir des idées avant de dénigrer celles des autres avec tes commentaires complètement inutiles.

Cica

#. Message de Dragt le 26-12-2007 à 12:05	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je dirais plutôt que le degré de pénalité accordé à une mort et le fait de pouvoir sauver ses px sont deux points différents. (Même si ils sont "un peu" liés.) Pénaliser la mort en obligeant de les racheter simplement parce que "certains" sauvent leur px avant de mourir, ça ne me semble pas partir d'une bonne hypothèse...

* Le fait de pouvoir sauver des px ne rend pas forcément la mort agréable. On peut avoir une mort:
- très ennuyeuse sans perdre de px (longue marche à faire après, objets précieux perdus, etc...)
- très ennuyeuse en perdant beaucoup de px non-distribuables

* Par contre, le fait de tuer un/des montre(s)/troll(s) en sauvant les px puis en mourrant soi-même 2 minutes après me dérange. L'idée de ce post est à mon avis de pénaliser ce mode de jeu, pas vraiment de pénaliser globalement la mort. (Ce qui peut néanmoins être un débat intéressant.)

Si après un kill un troll n'est pas capable d'atteindre sa DLA suivante avant de mourir, je concevrais très facilement qu'il s'agit d'un "match nul"... il me paraitrait presque normal qu'il ne puisse pas "sauver" ses px directement dans la foulée en les donnant ou en les entrainant.

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