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Eh bien on avance ! ffice ffice" />
C'est difficile, mais je ne desespere pas de t'eduquer, jeune troll. Regarde et apprend:
Lol enorme, t a fond la ?
>Cher mephytyk (cher car tu me prends de mon temps qui est precieux),,
Que dire du mien, Ashrame ? Des mois a repeter les memes choses, et pour quel resultat...
Si j'ecris ici c'est pour donner un peu de repos bien merite a ce cher Pah', qui a bien use de sa salive pour reprendre le travail que j'avais abandonne: celui de Berger...
Des mois ?
> il est evident que nous n’arrivons pas a communiquer, alors je vais faire un dernier
> effort, CE MESSAGE EST DE MOI c’est opur cela que me vouvoyer ne t’avancera a rien,
>si tu ne me comprends pas c’est que tu m’as deja cataloguer dans une caste ou secte
>quelquonque, et donc par conséquent tu amalgames mes theses avec les leur.
A ta guilde, Ashrame. A ta guilde. Tout ce que tu dis, tu le dis au nom de ta guilde. C'est comme ca. Tu ne pourras rien y changer a moins de quitter les Guerriers de l'Apocalypse. Alors seulement tu seras considere comme parlant pour toi seul.
Jusque la j’assume, je parlerai donc en son nom, puisque j’en porte l’etendard
>Personne sur ce hall ne me donnera d’ordre, je refuse la legitimité meme des Dieux,
Bien compris. Tu pretends donc tout simplement que les Dieux n'ont jamais existe que dans notre tete, n'est-ce pas ?
Nop, ça je ne le nie pas, nier l’existence des Dieux reviendrait a nier les trolls ce sont nos créateurs pas des Dieux , je nie leur droit a nous controler,
Je ne te demanderais pas d'ou sont issues les vagues de magie que nous avons ressenti, et je n'aimerais pas etre toi le jour ou tu seras face a Lui, puisqu'il n'existe pas.
Croyez en les Dieux, s'Ils n'existent pas, ça n'aura pas coûté grand-chose et s'Ils existent, bein, ils nous remercieront surement...
Tu vois ça revient exactement a ce dont je parle plus bas… on ne croit pas aux Dieux en faisant un pari, par lacheté ou par calcul, on ressent et on croit ou non, je sais qu’ils existent (HRP je ne maitrise pas ce parametre)
>dire que ce qu’ils font est bon pour nous a moyen long terme revient exactement a
>penser « heureux celui qui croit sans voir », ce sectarisme primaire, conduit a
>l’oblituration totale de ta pensée, tu as peur des dieux, cette peur est la petite mort qui
>conduit a cette oblituration totale… Je renie leur legitimité sur le hall, comme vous etes
>assez primaire…
La difference est que nous avons des preuves que nos Dieux existent. D'ou vient la force de Ghorghor ? Ou alors, sommes-nous des centaines de trolls a entendre des voix dans nos tetes ? Ce n'est meme pas a cause de l'abus de champignons, car il y a belle lurette qu'ils ont cesse de pousser...
Tu fais comme moi J tu reponds avant d’avoir lu en entier le message… je ne nie pas l’existence des dieux, mais leur refuse leur légitimité a nous gouverner, cela me paraissait clair mais je vois que ca ne devait pas l’être
>quand je dis je suis contre les dieux vous lisez il est pour l’entité, et bien non je suis
>contre l’entité aussi,
C'est evident.
Pas pour ton pote pah troll « Ashrame : tu as peut-être fait un lapsus. Car le Raganrok ne se dit pas officiellement affilié à l'Entité et je ne te demandais que le nom des Serviteurs de l'Entité. Maintenant leur discours pourait s'en rapprocher, je suis BIEN d'accord avec toi : détruire les Dieux et le Hall. »
> arreté d’etre binaire une fois dans votre vie
Ca c'est une attaque inutile.
Pas tant que ca, d’un coté de l’autre, ca ressemble a ca tout de meme (HRP c le troll qui parle, on est chacun de notre point de vue, la vrai distance entre nos discours, de chaque coté, c’est notre facon de percevoir la realité, nous ‘avons torts ni l’un ni l’autre mais en fait de notre position la vision est bonne, la vérité n’existe pas notre perception des evenements si)
> (tu devais etre anti tk mephytyk dans une autre vie  ).
Je m'en souviendrais ! surtout que le terme tk (et par extension Atk) dans le forum rp donne de l'urticaire à plus d'un....
ca c’etait une attaque inutile de ma part, petit commentaire qui fait du bien mais pas pire que : Ce qui est reposant, c'est qu'il est facile de demonter les dires d'Ashrame. Faut dire aussi qu'il ne lis pas les questions avant d'y repondre.
>Alors opur t’expliquer clairement et pas que tu ailles encore une fois tout amalgamer
>avec ce que tu as lu et ce que tu « penses », partir de ton opstulat les dieux sont bons
>pour nous, n’est pas particulierement plus pertinent que « les dieux nous manipule ».
On est d'accord.
>Si j’osais je ferais la comparaison des dieux avec nos parents, ils nous ont créé dans
>un but qui nous echapera toujours est ce pour cela que nous devons les laisser diriger
>toujours notre vie ?
Non, mais sans les laisser nous diriger, les parents sont souvent de bon conseil, meme bien des annees plus tard. Question de respect aussi.
Dépend des parents… de mon point de vue (bon ca engage le troll) ils cherchent a nous manipuler our leur guerre ce qui n’est pas faut, mais pas totalement exacte.
>Qui a dit qu’il voulait nous detruire ? je dis il se serve de nous, et apres c’est moi qui ne >lit pas…
Je croyais qu'ils n'existaient pas, alors pourquoi dis-tu qu'ils se servent de nous ?
Tu es incoherent dans tes propos, Ashrame. Tu ne peux pas a la fois dire que les Dieux n'existent pas et qu'ils nous manipulent !
Bah me suis deja expliqué la, je le precise plus tard encore, ce sont nos créateurs…
> P.I.T.O.Y.A.B.L.E. (je separe les letters j’espere que tu arrivera a recomposer le mots).
Attaque inutile et qui n'ajoute rien a la valeur de tes propos.
Clairement J , meme reponse que pour atk
>Ils se servent de nous opur se faire des guéguere, ils ne nous apportent rien de
>constructif, non juste des morts a repetitions dans des affrontements incessants pour
>satisfaire leurs vices. Non ils ne nous tueront pas, ils ne jetteront pas leur joujou…
Meme chose. Choisis ton camp: pretend que les Dieux n'existent pas, ou bien qu'ils se servent de nous, mais conserver les deux discours ne t'amenera qu'a te contredire.
… ils existent, jamais je ne pourrais dire le contraire, legitimité n’est pas existence
>Je suis Ashrame, un simple troll, libre dans ses idées et dans ses dires. Je mourerais
>surement dans mon aventures, mais tu ne me feras pas ramper devant de pseudo etre
>supérieur, je ne suis ni au dessus ni au dessous des trolls (enfin certainement au
>dessus de certain n’est il pas J ).
Si tu le dis...
Je le pense surtout, apres que tu sois ou non d’accord…
> Tu sais quoi mephytyk tu me fais penser a ce gobelin que j’avais apprivoisé, pour lui
>j’etais tout , il ne pensais pas pouvoir vivre par ces propres moyens… pour attaquer des
>trolls il avait sans cesse besoin de mon aide !
Interessante theorie. Mais cela ne change rien au fait que tu es bien plus puissant que ce gobelin. Nous prions nos Dieux, mais nous ne leur demandons pas de nous aider pour faire ceci ou cela. Si ton gobelin se retrouvait seul face a un troll tres puissant, ne penses-tu pas que te demander de l'aide a ce moment-la serait justifie ?
C'est ce que nous tachons de faire avec Lihã. Le seul soucis c'est que nous n'avons pas idee de la puissance de l'Entite... Il se peut qu'elle balaye notre Dieu en un instant, mais quelle autre alternative avons-nous ?
> pourtant des gobelin tunt des trolls tous
>les jours, et l’association de gobelin opurrait venir a bout de la plupart d’entre nous,
De la plupart, tu le dis toi-meme. L'Entite est au-dessus de ceux dont on peut venir a bout ainsi.
QU’en sais tu ? tu bases ta theorie sur les dires des dieux !
> je pense réellement qu’ensemble nous pouvons nous passer de vos pretendues
>idoles.
Pas cette fois, non.
>(opurquoi je sais que tu vas tout prendre de travers ? l’habitude peut etre, a non juste >parce que toi au moins tu as compris que j’etais contre l’entité, tu pourrais essayer d’en >toucher un mots a pah troll ?)
Pareil, tu dis que l'Entite n'existe pas, mais que tu es contre. Encore une contradiction...
Nop, tu restes cohérent dans tes reponses, mais je te ferais la meme que celle de mon précédent message tu pars d’un postulat qui se trouve etre erroné, postulat que tu prends d’apres mes dires, alors je ne dis pas que je m’exprime clairement et que tu ne comprends pas, ni que je suis brouillon et que je t’induis en erreur mais juste que nous ne nous sommes pas compris.
Tu vois, je ne prend pas tout de travers, je n'ecris pas ca pour t'embeter !
Yeps on va enfin avancer… sauf si bien entendu l’un rejette la faute sur l’autre… en revanche si je sais reconnaître les torts des individus je sais aussi reconnaître les miens, et les efforts qui sont fait. La je suis agreablement surpris de pouvoir reprendre le chemin de la discussion raisonnée grace a toi.
>Ouais quand je suis arrivé je pensais la meme chose de malolo… aujourd’hui je l’ai
>rencontré… et j’ai vraiment changé d’avis J,
Malolo est un troll. L'Entite ne peut etre approchee avec des notions trolles, elle est au-dela de la perception de nos sens...
Qui aurait pu dire qu'Elle prendrait l'esprit du Premier Questeur ? Qui aurait pu dire qu'Elle manipulerait Menach pour qu'il active les Colonnes ? Qu'a t'Elle fait a Super Bouffon ?
Elle est partout a la fois, indetectable... elle n'est pas de nature trolle, rien de ce que nous connaissons ne peut etre utilise pour raisonner a son propos. Il faut tout reapprendre...
Elle ne manipule que les trolls faibles qui souhaite inconsciemment l’être (c rp, hrp je sais que c un trip), vos peurs vous conduise a votre propre destruction, inutile de me la remettre sur le dos.
>on ne sait pas, et ce que nous pouvons trouver comme infos proviendra des dieux… >donc forcement ils ne vont pas dire « vous opuvez vous passez de nous vivez >tranquile ». Tu ne te poses pas la question de savoir pourquoi il a ete aussi simple de >les liberer ?
Les liberer ? Aurais-tu des informations que nous n'avons pas ? Nul Dieu n'a ete libere ! Si tu parles de l'ouverture de 3 des 5 portes, personne n'est aujourd'hui en mesure de te dire quelles en ont ete les consequences, tout du moins publiquement. Si tu en sais plus, ne te prive pas pour en faire profiter toute la population trolle...
Arf tu vois cette partie aurais du etre supprimer car elle est impropre, je l’avais reprise…
> les trolls divisés, ont presque reussi a liberer trois des dieux emprisonné par je te cite
>de la plus grande des puissances Ca ne t’etonne pas ca ? non vraiment pas il lui serait
>pourtant simple de confectionner de grosse prison bien hermetique si bien qu’aucun
>troll ne pourrait jamais esperer a moins de s’assembler ensemble reussir a liberer une >patte du dieu ?
J'ai bien peur que tu ne confondes certaines choses. A l'heure actuelle, seul Lihã est en mesure d'etre reveille. Nous n'avons aucune idee de l'endroit ou les autres Dieux sont retenus prisonnier, et a vrai dire nous esperons que Lihã sera a meme de nous le dire...
Oué la j’ai zappé, je m’en suis rendu compte mais j’ai du zappé ma propre modif,
>Mon pauvre mephytyk tu sens la peur et l’odeur de la defaite. J’ai vu 3 petits trolls defaire >un 24 mouches, je crois en tout maintenant, je sais qu’assemblé nous serons bien
>plus puissant que sous les ordres desordonné de nos createurs, qu’apartir
>d’aujourd’hui je refuse d’appeler dieux.
Petit discours qui au moins me renseigne sur un point: tu es bel et bien fou. Tu ne parviens pas a penser en d'autre termes qu'en termes trolls. Mais les Dieux ne sont pas seulement des trolls, puisque ce sont eux qui les ont crees...
La folie ? oui je suis fou, car un troll fou n’est il pas seulement un troll qui a cessé de vibrer a l’unisson des autres trolls ? je défends ma these de la situation
>Je ne suis pas neutre… je dis juste qu’il existe une troisieme voie pas celle de la
>lacheté comme tu sembles soutendre, mais celle de la liberté (en fait le message ne
>dois vraiment pas etre pour moi, mais comme tu me visenomément je reponds sans
>grands espoirs de comprehension de ta part.
Je ne vise personne. Soit vous nous aidez dans nos plans, soit vous vous ferez massacrer. Pas par nous, grands dieux non !
Par celle que vous aurez sous-estimee...
Mourir libre, ou vivre servile… s’il n’y a pas d’autres choix… je choisi la mort… elle n’est qu’un recommencement… c’est comme tout mephytyk, tout cycle doit se terminer pour recommencer, mais si je meurs un jour, alors je tacherai de le faire comme j’ai vécu, debout la gueule ouverte, courant contre ce qui veut nous avilir.
>Tu e dangereux mephytyk car tu fais des presupposé et de c presuposé tu fais ta facon
>d’etre, si tes présupposer sont exacts alors je serais d’accord avec toi, mais je rejette
>tes presupposer aucune preuve, juste la parole des createurs…
Les Ecrits apporteront les preuves ultimes. Mais bien d'autres preuves sont deja devant nous, l'explosion de l'Ordre des Six en est une parmi d'autres. Penche-toi dessus de plus pres...
Les ecrits perdus ? nous les recupererons aussi, certains sont deja en marche et je sais que je te retrouverai la bas, nous pourrons alors confronter nos theories…
> tu tournes en rond ca reviens exactement a dire : ashrame a ecrit qu’il sauverait le
>monde, le monde est en danger liberons ashrame,
Lihã n'a jamais dit qu'il libererait le Hall. Je dis juste que sans lui nous n'avons aucune chance. Il doit etre reveille avant que l'Entite ne se l'approprie. Pourquoi a ton avis avons-nous mis toutes nos ressources dans la recuperation de l'Arcane de Jais ?
Reveiller Lihã n'est que le premier pas. Ensuite il faudra faire en sorte qu'il nous sauve. Mais de vous a moi, je prefere avoir a convaincre Lihã plutot que d'attendre la bouche en coeur. Lihã nous sauvera car sinon il sera detruit par Elle. C'est dans son propre interet, il ne le fera pas par altruisme !
C’etait un exemple de texte qui tourne en rond… fallait pas remplacer ashrame par liha …
Mais ta phrase est interessante… je ne compte pas attendre sans rien faire la bouche en cœur, je compte progresser et devenir plus fort, toujours plus fort, pour etre en mesure de resister et meme qui sait…
>et bien non petit mephytyk non ce pressupposer est pathétiquement ridicule tu tournes
>en ronds, si je fais de ma maxime precedente ma seule facon de penser alors
>forcement ce que me dise les autres… beaucoup plus logique comme ashrame est
>psychopathe mythomane qui n’arrivera a rien vu son niveau sera forcement rejetté en
>bloc vu que le presuposé dit que…
Ca n'a rien a voir avec ta force, meme tout le Hall ensemble sera tel une armee de Gobelins face a un troll dont l'esquive surclasse la somme de nos attaques...
C’etait encore l’exemple, juste pour etre sur que personne ne croit que je crois que je vais tuer l’entité seul…nous trouverons un autre moyen pour la detruire si nos attaques sont vaines 1000 durackuir iront lui dire bonjour 1000 tom bruleront 1000 skrim frapperont de concert avec 1000 kastar de grosse taille et nous verrons bien… Je ne la sousestime pas mais si les créateurs ont emprisonné liha et qu’ils ont ete vaincu comment ferait il seul pour les vaincre ?
> tu comprends maintenant pourquoi je dis que tu t’oblitere l’esprit la peur et tes
>croyances ridicules reposant essentiellement sur un assistanat de la part des createurs >te conduit a refuser la reflexion pour privilegier ka pseudo these peu credible d’nu
>createur vraiment puissant dont personne n’avait entendu l’existence avant le mois
>dernier qui nous sauvera lalallalilalala
Son existance a toujours ete. L'Entite a fait en sorte qu'on l'oublie, mais les Ecrits viendront te prouver que j'ai raison. On attends toujours d'ailleurs...
J'ai vu Lihã de mes propres yeux, alors que j'existais par-dela la mort. Je l'ai vu tisser Grankausto dans ses fils noirs. Seulement lui ? héhéhé, Il est plus facile de voir la paille dans les yeux de l'autre que la poutre dans les siens. Je l'ai vu peu a peu reprendre des forces...
Je ne peux me fier a ta seule parole et je sais que tu peux le comprendre, ni a celle d’un troll ayant une obediance quelquonque, qu’il m’apparaisse a moi, alors je le croirais , la encore je ne dis pas qu’il n’existe pas mais je nie sa toute puissance
>Et si vous n'etes pas d'accord, c'est soit que vous etes inconscient, soit que vous >desirez votre propre destruction, chose que je ne peux croire... Et pourtant...
>Lol cette derniere phrase illustre parfaitement mes dires.
Alors, es-tu fou, ou desires-tu ta destruction finale sans meme avoir lutte pour resister ?
Je lutterai jusqu'à mon dernier souffle et meme par dela la mort, je ne crains pas le néant…
> Une derniere chose mephytyk je m’efforce de reprendre points apr points ce >que tu dis pour etre sur que tu ne vas pas amalgamer,
Nous sommes deux, l'integralite de ton texte a ete repris. Mais je ne le ferais pas tous les jours
Clair, de toute facon c’etait ma derniere intervention, je pense avoir suffisemment exprimé mon point de vue, et je sais maintenant que tu es aussi determiné que moi et bien mephytyk attends toi a trouver sur ton chemin un troll determiné lui aussi, peut etre un jour, libéré de tes peurs, ou moi de mes certitudes nous lutterons du meme coté, ce jour la tu sauras que j’ai pour toi, en dépit de ce qui transparait la plus grande estime
>j’ai fait un effort aussi pour exprimer on ne peut plus clairement ce que je dis >depuis le depart pour que pour une fois ce ne soit pas transformer,
J'aurais mis en relief tes contradictions. Mets-toi d'accord avec toi-meme avant d'essayer de nous persuader.
Same sing, tu en vois qu’une contradiction.
>quand tu m’attaques avec ta rethorique de comptoir a la petite semaine essaye >au moins d’arguer quelque chose,
Attaque gratuite de ta part. Je ne t'ai pas attaque. Ta reaction a tendance a dire que tu n'as rien a opposer a mes arguments, seulement de la colere...
Colere je l’oppose non a tes arguments mais a ta premiere phrase, qui est une attaque (sur le troll nous sommes d’accord) , mais une attaque tout de meme, ton message montre que moi aussi je me suis emballé plus que de raison, et que le langage grincant n’est pas toujours une solution pour regler le conflit, cela est comment dire … encourageant.
>l’attaque ad hominem passe mal ici, dire que je ne te lis aps et qu’il est simple >de repondre est une bonne accroche, mais tellemetn mal exploiter que cela en >devient ridicule
Pas la peine d'y adjoindre du latin, ca n'en rend pas ton discours plus probant. D'ailleurs c'est quoi un 'hominem' ? |
