MountyHall - La Terre des Trõlls

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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

Commerce en PX, la fin d’un sacerdoce….

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#. Message de trollman le 21-12-2007 à 16:12	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 3373 (Djinn Tonique)

thrain n'est pas désactivé que je saches, il decide juste d'arreter mountyhall de son propre chef.

c'est dommage car apparement bcp t'apprecie sur le hall.

d'un point de vue de troll, je comprends que tu decides d'arreter apres la perte de tout ton matos... tu as surement passer bcp de temps pour commercer...
cependant, le jeu ne s'arrete pas qu'a lequipement. tu as surement bcp d'amis qui pourront t'aider a te rééequiper. et vu les messages sur ton topic d'adieu, c'est meme une certiude.
serts toi de cette mesaventure pour rebondi, et continuer ta passion de mountyhall. tu as ton troll, le vecu de ton troll, et surement une pléaide d'amis.

et imagines, que si prismandar aurait été un voleur, et qu'il ne t'aurait pas rendu ton matos, ca aurait été la meme chose!!!
ou s'il aurait demandé un trollsite, alors qu'il portait ton matos, et qu'il s'etait fait piller, ca aurait été aussi la meme chose!!!
un pret de materiel est tjrs le risque du joueur et tout le monde le sait. je pense que tu en avais conscience surtout sur un equipement qui semblait magnifique et unique.

conclucion:
-prismandar lui est désactivé car il sacrifiait son evolution pour le commerce de thrain.
-thrain connait bien les regles et sait que profiter des px d'un nouveau l'obligeant a rester level 1 n'est pas correct. meme d'un point de vue ethique de joueur. le nouveau ne peut dire que oui, esperant un beau retour de baton plus tard.
-que thrain est preté le materiel a prismandar, est le probleme de thrain, et il en connaissait les risques. surtout qu'un pret d'un materiel templaté 1 fois lui aurait largement suffit je pense.
-si thrain, a cause de ce pret, arrete mountyhall c'est vraiment dommage.
-si tout le monde(gros commercant en px) tombait sur un nouveau pour payer des deals en pur px, le forum mountyhall vente flamberait 10 fois plus... thrain etait semble til reputé pour ses gros achats de px, peut etre que bcp peuvent le faire, mais qu'ils conservent une certaine ethique de ce point de vue.

Bon retour a toi IRL, thrain.

#. Message de Laugarhraun le 21-12-2007 à 16:25	81729 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-09-2006 Messages: 708 (Shaï Epileptique)

Prism connaissant Thrain IRL, ce que tu envisageais (vol...) ne risquaient pas d'arriver.

Le matos de Thrain c'est l'équivalent de dizaines de niveaux d'investissement et de 10 niveaux de puissance. S'il voulait arrêter d'améliorer son équipement au profit de son niveau, il serait monté à une vitesse fulgurante

Et regarde ce qu'a poutré Prism : du simple template ne lui aurait pas suffi à réaliser ces prouesses.

edit : [DM], enfin c'est ce que je crois avoir lu. je vais chercher où j'ai pu voir ca.

#. Message de VYS le 21-12-2007 à 16:55 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15184 (Liche Ancestrale)

Quote: Posté par Laugarhraun @ 21-12-2007 à 16:25
Prism connaissant Thrain IRL, ce que tu envisageais (vol...) ne risquaient pas d'arriver.

Tient, on a pas les mêmes infos.

"J’ai voulu faire ce prêt à un troll que je connaissait pas irl" (Thrain)

N'hésite pas à me donner ton avis (par mail pour ne pas polluer le topic).

VYS - DungeonMaster

#. Message de Valfëan le 21-12-2007 à 17:36	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par [DM] @ 21-12-2007 à 16:55
Quote: Posté par Laugarhraun @ 21-12-2007 à 16:25
Prism connaissant Thrain IRL, ce que tu envisageais (vol...) ne risquaient pas d'arriver.

Tient, on a pas les mêmes infos.

"J’ai voulu faire ce prêt à un troll que je connaissait pas irl" (Thrain)

N'hésite pas à me donner ton avis (par mail pour ne pas polluer le topic).

VYS - DungeonMaster

là

C'est juste une phrase de prismandar.

#. Message de Prismandar le 12-11-2007 à 19:56	91616 - ( )

Pays: Non Précisé Inscrit le : 5-11-2007 Messages: 80 (P'tit Gob')	Profil Chercher

Réponse d'un des 'intéressés:

Thrain est un ami, quand je suis arrivé dans le hall, il m'a proposé de me prêter une partie de son matos, contre diverse choses pour faire lui meme diverses chose.

Nous avons lu et relu la charte, en aucun cas nous faisons quelque chose d'interdit.

Nous ne jouons de plus pas aux meme heures, ou alors c'est le fruit du hasard.
De plus, pour ceux qui parle d'un lvl 1 surdimensionné, je les invite a regarder les profils des réincarnés qui sont en plus rempli de sort et qui sont aidé par des lvl 40.

Bon jeu
Prism'

#. Message de sulgonKiller le 21-12-2007 à 18:56	82361 - SulgonKiller (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 07-10-2006 Messages: 1587 (Trõll de Compèt')

y a pas à dire DM, ils comprennent que le premier degré ...

SKiller,
c'est drôle, mais à petite dose

#. Message de Nélthàrïõn le 21-12-2007 à 19:32	75441 - Nélthàrïõn (Durakuir 47) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2007 Messages: 181 (Golem Costaud)

HRP : IRL ou pas, je classerai plus cette histoire dans "arnaque" ou "vol" moi.

Genre je prète mon matos à Edge que je connais très bien IRL, il se fait supprimer pour une raison qui ne regarde personne, je ne verrai pas ou se trouverai l'injustice. J'avais cas faire atention, tout comme l'arnaque.

C'est super con le départ de thrain, je connais ni le joueur, ni le troll (pour vous dire que cette histoire me passe outre), mais pour moi sa mécompréhension, il ne se la doit cas lui même (tin dure la dernière phrase).

Le commerce en Px, j'ai toujours été contre, comme l'arnaque en Px. On a essayé avec Marmott et Rednitro sur l'arnaque en Px pour mettre le point dessus. Mais en vain. Maintenant l'équipe avait déjà dit à l'époque que le commerce en Px été toléré puisqu'il influe sur le principe du jeu. Commercer en Px, c'est grandir plus vite, c'est donc raté les meilleurs levels de mountyhall, ceci dit, ça ne regarde que moi.

Mais par contre, je suis certain d'une chose, genre, tout con :
Si vous arretez deux minutes de demander aux dev ou les modos de faire du social avec des histoires à la con, ils perdront pas un temps fou à répondre de leurs actes, et n'auront aucun temps pour instancier des nouvelles compétences. Surtout que le jeu représent leur utopie, et les régles qui en découlent. (phylosophe).

Nelt, pour le partage automatique des Px via une IT
Nelt, pour l'apréhension de tous du langage PHP, qu'ils puissent enfin créer leurs propre jeu.

#. Message de _minus le 21-12-2007 à 21:25	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7515 (Hydre Fumante)

nelt qui soit dit en passant n'a jamais fait perdre la moindre minute

aux "dev", ni dans cette vie ni dans une autre

#. Message de trollman le 21-12-2007 à 21:50	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 3373 (Djinn Tonique)

Moi je vois juste un troll tjrs en activité qui decide de quitter le hall.

thrain n'est pas le seul troll a sacrifier ses levels pour X raison. mais sacrifier est un bien grand mot... chacun fait ses choix de jeu. etre le roxor du jeu n'est pas le sens que mountyhall nous offre.

commerce en p

ca a été son choix de jeu), commerce de matos a pied dans tout le hall(avant que le gowap soit mis en place et que TP soit dans toutes les guildes), avant on se sacrifiait pour faire des recherches en EM, chasse de monstres inaccessibles, etudes grattage, etudes des recettes de champignons, faire du RP, faire des mountybaston, et que sais je d'autre.
bcp de chose peuvent etre concu comme un sacrifice de px au detriment de son level!!!
je ne pense pas que mountyhall est fait pour une montée vitesse fulgurante. c'est justement la richesse de mountyhall... je ne vais pas etaler ici tous les jeux du meme type que mountyhall, mais si on est 4 ans sur ce support ce qu'il y a une raison. et je ne jette pas la pierre aux optimisateurs, car chaque troll est different et voit midi a sa porte.

prismandar parle tres bien de mountyhall pour quelqu'un qui debute...
"De plus, pour ceux qui parle d'un lvl 1 surdimensionné, je les invite a regarder les profils des réincarnés qui sont en plus rempli de sort et qui sont aidé par des lvl 40."
c'etait deja un visionnaire

je pourrais tres bien inviter des joueurs qui parcourrent avec moi d'autres supports, voir meme des amis irl, et leur dire "fais toi un troll, je te dirais la marche a suivre" en pensant dans mon coin a mon evolution ou a mon commerce.
et pourtant depuis une semaine j'ai fait decouvrir a 6 joueurs, que je cotois sur d'autres jeux , ce beau jeu qui nous reuni tous: mountyhall.
selon moi thrain aurait du donner l'envi de jouer a prismandar, lui faire connaitre des trolls en rapport a son level, l'aider un peu en matos, et le lancer dans l'aventure.

desolé si je fais du hors sujet, ca sera mes derniers mots a ce propos.

en tout cas c'est un topic respectueux et qui merite un dernier "au revoir"
encore une fois, bonne chance a toi irl thrain... )et a prismandar si vous vous connaissez)

#. Message de Spinoza le 21-12-2007 à 22:09	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Quote: Posté par Raistlin @ 21-12-2007 à 13:21
c'est déjà fait : le commerce en PX est autorisé. pas "toléré", autorisé

Le commerce en PX est toleré, pour preuve si un jour quelqu'un qui en a le pouvoir décide que tu as trop sacrifié ton évolution pour acheter quelque chose, ben c'est couic.

Qui peut savoir à partir de quand quelqu'un qui en a le pouvoir décidera que tu sacrifies ton évolution ? Qui peut décider que tu sacrifies ton évolution à part toi ?

La réponse est : quelqu'un qui en a le pouvoir, c'est tout. Sur quelle base ? Ben aucune idée, c'est au petit bonheur la chance et tu ne le sais que si c'est couic, c'bien cool comme règle (enfin ça en est pas en fait). Si ça se trouve, un jour les utilisateurs de Contre Attaque seront accusés de sacrifier leur évolution ( ben oui, monter et utiliser une comp qui est buggé, c'est un peu sacrifier son évolution, idem pour nécromancie ...( et oui, ça marchera peut-être un jour, et ce jour là, ben ça servira. Ben pareil pour les PX, le jour où il aura besoin de ce qu'on a acheté avec, ben ça servira .

Je précise (encore) que j'suis assez contre le commerce en PX dans le principe, mais ça me dérange de pas savoir les règles du jeu auquel je joue ( et notamment sur le Bazar ).

#. Message de Raistlin le 21-12-2007 à 22:40 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26993 (Demi-Dieu)

non, je maintiens, le commerce en PX est autorisé.

le kill de masse au piège est autorisé

l'utilisation des règles dans le but de créer un déséquilibre, moins (même si je suis pas en général pour les sanctions à rebours). et c'est ça qui est à la base de la décision des enquêteurs, si c'est bien ce qui s'est passé.

Raistlin, de toute façon le matos de thrain était tout pourri, y'avait plein de malus d'esq

#. Message de flemard le 21-12-2007 à 23:10	63614 - Flemard (Durakuir 45) - GTT -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2005 Messages: 1965 (Trõll de Compèt')

Euh, en fait, Raistlin, on se fiche de savoir si c'est toléré ou autorisé. Le fond du problème est jusqu'où on peut aller ou plutot jusqu'ou il ne faut pas aller. A quel moment on dépasse les bornes. Je pourrais jouer les googles et déterrer un deal fait sur une vente de TP en px. Est-ce que c'est trop ? Si non, pourquoi ? L'affaire Prismadar devrait permettre de statuer (la Team) sur ce problème (car je suppose que ca a fait l'objet d'un débat sérieux). De nous exposer clairement en quoi elle considère ce sacrifice trop important. L'équipe ne devrait pas se justifier du choix de l'érradication de Prismadar mais expliquer comment il statue sur un sacrifice de px pour que cela ne se reproduise pas.

Pour une fois, je suis d'accord avec Spinoza. Je suis comme lui, j'aime savoir avec quels règles je joue. Il suffirait que la Team nous dise clairement ce qu'elle en pense.

#. Message de kaos le 22-12-2007 à 00:04	4231 - kaos (Durakuir 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 22-08-2003 Messages: 187 (Golem Costaud)

Pour thrain : J'ai lu ton post, et survolé les réponses. Si tu passe toujours par là, je te propose deux ou trois modifs "basiques" (juste un edith explicatif devrait suffir)

Posté par thrain @ 19-12-2007 à 09:46
« message RP » <- no comment ! Génial

« Le chartre doit parfois être lue comme cela : le sacrifice de l’évolution d’un troll est interdit-e(C'est le sacrifice, pas la charte, qui est interdit) et...»

-j’ai sacrifier(ouh !) 4 année(ouh !) de jeu (un seul ? ) en dizaine(ouh !) de milliers(ah ! ) de PXs(loin devant tous les autre(re-ouh !) joueurs), n’entraînant jamais de distribuable(là, y'en a peut-être qu'un. Je sais pas... ) pour acquérir ce matos…. (etc)

(...)

Longue vie à Mountyhall.

thrain

Pour thrain, comme pour tous les autres (à par BG le GB ; lui j esai s kil ne sex prime k'avec yo-yoyooooo, et g n v fair equ'attendre ça correction pour lui réussir à le komprendre

)...

Je ne suis pas c'accord avec l'avis général que le post de thrain est réfléchi : il contient beaucoup trop de fautes (je n'ai relevé que le passage critique, faut pas abuser des bonnes mimines) pour être tout à fait honnête. En ce sens qu'il me semble que quand on sait s'exprimer, on évite les caffouillages. Hors, là, y'en a de gros qui témoignent clairement d'une "énervitude" sur le clavier pour faire passer son message

Je remercie au passage le modo2 de sa bienveillance.

Pour le fond, ce qui est vraiement intéressant (me semble-t'il), c'est de ne pas se croire absolument éternel. On va tous avoir un jour où l'autre un truc qui ferra qu'on ne sera plus MH. Ca peut être la décision d'un enquêteur. Ca peut être discuté, dans ce cas. Ca peut être autre chose. Comme l'IRL, que je te souhaite bonne, thrain.

Si tu veux d'autres avis sur les fôtes, il m'en reste deux ou trois. Au pire, t'auras l'air de les corriger plus vite que l'équipe MH

au mieux... t'auras un post vraiement hyper classe, asseptisé et tout ce qu'il faut

Mais était-ce le but ?

#. Message de Hebata le 22-12-2007 à 00:57	2388 - Hebata (Tomawak 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 766 (Shaï Epileptique)

Je ne voudrais pas pinailler kaos, mais si l'énervitude se mesure au nombre de fautes d'orthographe, il semble que ta fureur soit indescriptible.

#. Message de kaos le 22-12-2007 à 01:08	4231 - kaos (Durakuir 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 22-08-2003 Messages: 187 (Golem Costaud)

Posté par Hebata @ 22-12-2007 à 00:57
Je ne voudrais pas pinailler kaos, mais si l'énervitude se mesure au nombre de fautes d'orthographe, il semble que ta fureur soit indescriptible.

De fait, c'est certainement et présentement totalement exact

M'enfin, tu serais pas en train de détourner un post qui se veut honnête vers un post de pure "honnitude" ?

Non, parce que si c'était le cas, moi, je prendrais la tengeante. Au cas où.

Entre discuter d'un troll (qui fais ses adieux) et de ceux qui font leurs bonjours je suis là pasque j'ai pas d'avis, permet moi de réfléchir.

C'est tout ? Bisoir

#. Message de Nélthàrïõn le 22-12-2007 à 02:51	75441 - Nélthàrïõn (Durakuir 47) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2007 Messages: 181 (Golem Costaud)

Quote: Posté par _minus @ 21-12-2007 à 21:25
nelt qui soit dit en passant n'a jamais fait perdre la moindre minute aux "dev", ni dans cette vie ni dans une autre

Non je ne crois pas, je contact les enqueteurs, au sujet des arnaques, pour qu'ils soient prévenus (surtout un en particulier). C'est leurs travails de m'informer de la charte. Puis leurs réponses diverges beaucoup du "pipi" "caca" qu'on peu trouver un peu partout sur le forum.
Les modérateurs modèrent vos propos sur le forum, non les miens.
Les devs ont codés grace à moi, en autre, et aux autres arnaqueurs, la liste de vente sécurisée.

Vous êtes en train de demander qu'on rende public d'une enquête privée, que les enqueteurs (qui au passage n'ont rien à faire sur le forum) viennent vous expliquez cette désactivation, que l'équipe de devs réagissent au problème du Px, et que les modérateurs ne cloture pas un sujet, dont au passage, ni le titre, ni le contenu ne concerne inter-trolls.

Nelt

#. Message de Spinoza le 22-12-2007 à 08:42	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Ben ça s'appelle la connaissance de la jurisprudence, ce qui est demandé c'est les raisons de la désactivation oui, pour que cela n'arrive plus 'parce qu'on savait pas', sinon à part viser 1 ou 2 trolls en particulier n'a aucun effet bénefique ( le fameux effet repressif qui sert trop à rien par rapport à l'éducatif ).

D'ailleurs au passage, le credo des arnaqueurs est "j'utilise les outils donnés par le hall", ce qui a etait fait ici également. Le sacrifice fait par l'un pour l'autre est pas bcp plus eloigné de ce qu'un arnaqueur fait de sa victime. De la limite par rapport à la ligne ...

Alors les enquetes sont peut-être privées ( quoique cette règle est normalement là pour proteger la vie privée des accusés, pas des juges, ils le sont déja par leur anonymat ), mais dans le cas présent, le schéma d'inculpation et de condammation mérite d'être connu ... J'aurais même tendance à dire que quand on assume son acte, on est apte à l'expliquer sans sourciller en public ( un peu comme thrain ici ), et cela pour le bien des utilisateurs de MH et faciliter les enquetes suivantes.

Exemple typique : Neo Morphéus a été sanctionné par l'équipe pour arnaque, ça a fait débat sur le forum (et dans l'équipe) et au final il y a eu l'annonce officielle que c'était une erreur mais qu'à partir de maintenant, l'arnaque était "légale". On est d'accord ou on ne l'est pas, mais maintenant c'est officiel et on ne peut pas le nier ( mais on peut tjs militer contre, c'est autre chose ).

#. Message de trollman le 22-12-2007 à 09:44	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 3373 (Djinn Tonique)

mais la c'est le topic de thrain et thrain n'est pas desactivé. il dit adieu...

pourquoi demander les raisons de la desactivation de prismandar? je ne mets pas la parole en doute de thrain, mais thrain ce n'est pas prismandar.

prismandar n'a pas fait de topic pour se plaindre, malgré qu'il a l'air de super bien connaitre le hall du haut de son level 1.

thrain relate un fait, qui l'a conduit a perdre son matos, et a arreter.

et tout le monde sait au fond, que prendre sous sa coupe un nouveau, le laisser level 1, lui donner des armures a 15 templates et une arme a 32 templates pour qu'il ne risque rien, le faisant tuer des monstres apparement plus haut que lui, et ne pas partager les px, mais payer d'autres trolls inconnus de ce nouveau joueur pour du commerce, c'est un genre d'exploit... et c'est denigré les nouveaux joueurs.
deja etre level 1 c'est chiant, mais si tu le restes plusieurs mois, ca doit etre super lourd. surtout sans progresser? quel level 1 commence un jeu pour rester level 1 toute sa vie alors quil vient sur ce jeu pour decouvrir et progresser?
meme si quelqu'un te donne du matos de folie(tu t'en fiches, quand tu debutes tu connais rien a l'equipement), et que ce meme quelqu'un te blinde de potion et parchemin, qu'il te prepare des monstres, qu'il rend inoffensif des monstres, qu'il te laisse tuer des centaines de monstres, quel plaisir de jeu en tires tu?

pour moi thrain a profiter et bloquer l'evolution de prismandar un nouveau joueur de mountyhall, pour son interet perso. du coup prismandar se retrouve ban pour quelque chose qui lui est totalement exterieur.
je dirais meme que je trouve hypocrite d'imposer ici le debat du sacrifice de son level pour du commerce en px.
qu' un groupe qui chasse ensemble, de level 20 a 40(par exemple; donc ils connaissent le hall et aiment leur troll et leur progression/amelioration), qui fait du px avec des finisseurs, et au lieu de partager entre eux les px, paie un commerce en px qui leur sera profitable, je trouve ca normal. ce n'est pas un abus, juste un accord de joueurs qui connaissent le hall et qui ont choisi de se bonifier en achetant du matos en px pour mieux avancer apres... matos qui leur est surement inaccessible autrement. c'est quoique vous en disiez une action commune, dans le but de faire progresser les trolls d'un groupe de chasse, ou les trolls de sa guilde.
pour moi c'est tres different, que prendre un nouveau, lui dire tu restes level 1 et on paie mon commerce ou mes levels sur ton dos.
ceux qui sont sur le forum vente mountyhall avec des achats a coup de 1000px sont connus de tous... faut arreter 2 sec... et s'ils sont clean dans leur progression, et que les px ne sortent pas tjrs du meme troll le bloquant au level 1, y'a rien a redire. mais la meme si je connais pas l'histoire et que seuls les modos sont jugent, je trouve que vous poussez mémé dans les orties.

#. Message de Modérateur2 le 22-12-2007 à 09:56 [MH Team]
Pays: France Inscrit le : 06-10-2006 Messages: 720 (Shaï Epileptique)

bon, c'est la goutte d'eau qui fait déborder le chameau

trollman, tu te rends compte que tu fais un post qui commence par "c'est le post de thrain et il dit adieu, et qu'en suite direct tu reprends le débat sur la désactivation de prismandar?

étant donné qu'il est apparemment impossible de garder ce post comme un post d'adieu d'un troll, couic. ceux qui veulent feront leurs adieux par PM tant que thrain les reçoit

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