Contrairement a ce qu'il est noté dans la description de ce sort

Invisibilité
Coût en PA :	3 PA
Type :	Utile
Durée :	Indéterminé
Jet de résistance :	Non
Effet
Un troll invisible est indétectable même quand on se trouve sur sa zone (à la différence du camouflage qui ne marche que "de loin"). Par contre, au contraire du camouflage, toute action physique ou sortilège d'attaque fait disparaître l'invisibilité.
Description
Le troll qui lance le sortilège n'est plus là. Enfin presque, en fait il est toujours là mais personne ne le sait!

 

Donc comme ecris dans cette description du sort

Toutes actions physiques ou sortileges d'attaque devrais rendre ce trolls visible (que cela proviennent de l'invisible ou d'une quelconque actionsur celui ci venant d'un autre troll)

Je pense ici a tout les sortileges, piege et potion a effects de zone enfin tout ce qui est a effect de zone et qui atteindrais le troll invisible.

Ce n'est pas le cas actuellement!  de même l'utilisation de tout sortilege de la part de ce troll qui influence d'autres trolls dois faire passer ce troll de d'invisible à visible.

Même en modifiant le sort comme décris ici

ce sort permet au troll invisible de faire 3 ou 6 augmentations de l'attaque de l'esquive ou de dégats tout en restant invincible/invisible et en cumule de dla attaquer et redevenir invisible la dla suivante...en ne restant en danger que quelques minutes au maximum...

Ce genre d'utilisation rend encore l'invisibilité non contrable je propose donc en plus que la durée de l'invisibilité sois de maximum dla en cours +1

Ps: edit en bleu!

Oui !!

Rendons visibles les Fourbes invisibles qui se cachent sans cesse !!

Trollo, pour

gand'>

t'es sûr que lancer un sortilège ne désinvisibilise pas ?

passque c'était pas l'idée, je pense !

tout PA dépensé par l'invisible le rend visible (et rien d'autre)

 Vrischika :

N'ayant pas le sort invisibiliter je ne pourrai confirmer ou infirmer.

Mais selon ma propre experience:

J'etait sur la case d'un troll qui venait de ramasser un objet durant une DLA.

A ma DLA suivante, il n'etait plus la. (vision: 3/2 cases)

Je consulte ses evenement (par un msg que nous avions precedament):

Dans sa nouvelle DLA il avait fait (dans l'ordre) 1 sortilege PUIS une competence.

Ma conclusion logique: Une identification des tresors + un DE avec chute de plus de 2 case.

Seulement voila, tandi que je jouais ma DLA suivantes, je venais de faire un deplacement (donc nouvel ecrant de vue), puis un autre casiment tous de suite apres quand, lors du 2eme refresh, il est soudain apparue dans ma vue a la meme place qu'au par avant.

Surpris je consultais a nouveau ses events qui contenait une utilisation d'un sortilege et une attaque.

Alors sa peu etre n'importe quoi, je suis cependant encleint a croire la description de Gandalf au vue de ma propre experience, meme si il ne s'agit la peu etre que d'un bug ou koi que se soit.

Quote: Originally posted by Vrischika on 2003-09-23 02:56:24

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gand'>

t'es sûr que lancer un sortilège ne désinvisibilise pas ?

passque c'était pas l'idée, je pense !

tout PA dépensé par l'invisible le rend visible (et rien d'autre)

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Je voulais parler des actions d'autres trolls sur l'invisible. la distinction est importante

un troll invisible perd celle ci quand il attaque mais pas quand il se fait attaquer par un effect de zone

Pourtant suivant la description cela devrai etre le cas j'ai editer mon message pour etre plus clair!

ben alors, chui pas d'accord.

un effet de zone ne doit pas désinvisibiliser.

le pire cumul (si tout PA fait perdre l'invis.) c'est

• augm, invis (reste un PA)
• augm, invis (reste un PA)
• cumul DLA augm, attaque
• et là, on reprend au 1,

donc c'est vrai que cela te rend invulnérable, mais t'as du passer 4 DLA sur la case de ton adversaire... réussir tout tes jets... mouais, pas si top, pour une attaque et 3 augmentation...

Tu penses que chaque nouvelle dla fait perdre l'invisibilité mais ce n'est pas le cas si ca l'etais, je n'aurais aucun grief a l'encontre de l'invisibilité (peut etre une solution d'ailleur)

donc ton argument deviens plutôt ceci

Toute action physique ou tout sortilege d'attaque devrait rendre ce trolls visible (que cela proviennent de l'invisible ou d'une quelconque action sur celui ci venant d'un autre troll)

Pourquoi pas, ça me paraît pas plutot sensé.

Je propose donc en plus que la durée de l'invisibilité sois de maximum dla en cours +1

Par contre là, pas d'accord c'est beaucoup trop limitatif. Je mettrais plutot un jet du sort - (nombre de DLA complètement écoulées en étant invisible)*25% à chaque activation de la DLA

Le truc c'est qu'il faut deja etre sur la case d'une cible... si un troll en voit un ki arrive sur sa case, lance un sort puis hop est plus la, ca anonce un peu la couleur.... A mon avis le probleme vient plus des cumuls d'augmentation que d'invisibilite.

Perso je seraisplus enclin a faire :
augm, augm, augm
augm, augm, augm
charge (2 essais au cas ou)

et la ta cible elle se fait laminer. Pas besoi nd'etre invisible, suffit de charger a 4/5 cases

drizzt (je cherche augmentation attaque, degats, esquive !!!)

drizzt : le troll qui te charge, tu sais anticiper, tu vois que celle ci reussi X sort

Tu sais le combattre aussi, pendant ses deux dla d'augmentations, ce troll reste vulnerable en le chargeant justement suffit d'avoir une charge equivalente a sa portée

Le troll invisible,tu ne le combat pas, tu subit totalement son attaque sans pouvoir le contrer que tu sois seul ou a 20, aucune action n'est possible

(concrete je veux dire qu'on ne parle pas d'explosion de piege ou de vision du caché car les cout pa d'utilisation sont tel que dans la pratique cela ne marche pas et même ne sont pas disponible facilement)

Les sorts d'augmentations ne sont pas le problème, il l'agrave seulement.

Le problème viens qu'aucune solution pour rendre visible ce troll n'existe donc il n'y a pas de combat possible.

Les solutions sont simples:

tu bouges pour 4PA (ou d'un seul PA et piège).

tu attends qu'il foire son sort....

tu tapes au milieu de son cumul

tu régénères tout ce qu'il fait... kom il ne tape qu'un tour sur 2, c'est pas trop dur;o)

Mais oui tu bouges c'est pas sorcier. Le plus bourrin dans l'histoire c'est l'augmentation cumulative

yamael: pour bouger tu dois savoir que ton adversaire est la!!!

et avec ce genre de principe, on enleve tout l'interêt d'un jeu pour la defence d'un territoire

on enleve tout ce que le jeu offre actuellement au niveau role play.

on dois oublier la furur defence des lieux de guildes, des lieux de quêtes, de toute  notion de territorialité dans MH

il n'y a pas que des chasseurs de monstres dans MH mais cela n'a pas l'air de vous effleurer l'esprit.

Ben ca dépends, si l'on considère que tu es un monstre....

SI

Tes solutions ne permettent pas de règler le pb du trolls qui arrive invisible, cumul à mort et frappe une fois... à moins que tu ne balance une rune des fois, par DLA, mais j'en doute!

ps: les monstres, y sont pas bêtes, y bougent eux!

Grabuge : ma premiere proposition comme quoi les sorts a effects de zone decamoufle  regle au moins le fait qu'un troll n'est pas invincible en etant invisible.

d'ailleur a ce niveau la je ne demande rien de plus que les effects soit tel que décris dans le sortilege

il reste fort evidement mais pas invincible face a 20 trolls, il y a moyen de le combattre même si cela reste encore difficile.

Pas envie de tout lire, j'ai lu en diagonale et j'ai l'impression que vous vous fourvoyez...

Faut demander aux invisibles (Super Bouffon je t'invoque ! ), mais d'apres la description du sort, toute action fait perdre invisibilite. Donc a partir de ce moment, ca ne sert a rien de partir dans des delires a n'en plus finir...

Pour faire des choses tout en restant invisible, il faut lancer le sort a chaque tour qui, je vous le rappelle, coute 3 PA, et est limite a 80% de reussite. Alors ca donnera plutot des choses comme:

- Augmentation
- Invisi... ah merde j'a loupé !

C'est invisibilite, pas camouflage !

L'unique chose pour laquelle Invis est en or, c'est pour regenerer tranquillement (j'active ma DLA pour regenerer, j'attend la fin de ma DLA sans rien faire, et je recommence...) mais bon faut aimer l'immobilisme...

  Meph'

Non, son principal defaut est qu'une fois lance, son lanceur ne peut plus rien faire, ce qui l'oblige a le lancer avec ses 3 derniers PAs (une tentative unique), ou bien s'il assure le coup et reussit avec ses 3 premiers PAs, ben il ne peut plus utiliser les 3 restants sous peine de redevenir visible...

Et c'est vrai que j'ai l'habitude de louper une fois sur deux mes sorts a 80%, pardon j'ai generalise mon cas

Disons juste que je voudrais etre sur que l'on sait de quoi on parle avant de parler de modification... si le sort est tel que je le presente, je le trouve puissant certes, mais pas si ultime...

  Meph'

Ben il fournit, dans la limite de ces 80% une immunité totale. Regarde SB avec ces 2 Arcanes : impossible de lui piquer. enfin si il aurait fallu des explosions à 80 points de dégats. Dur dur.

Si le camouf' doit sauter quand on est attaqué, pourquoi pas l'invisibilité quand on est sujet à un effet de sort / compé ?

Menfin ch'uis d'accord avec toi c'est pas essentiel. Mais seulement parcequ'il est rare de trouver des Trõlls avec ce sort. Imagine 3 Trõlls invisibles qui agissent ensemble en cumul : c'est ingérable !