header
Accueil
Règles
Les 5 Races
Histoire
Classements
Forums
Inscriptions
Jouer son Trõll
Packs Graphiques
Goodies
Nous Contacter
Soutenir le Jeu.
Notre Boutique.
Liens
Webring
Crédits
 
  Ze Figurines
figurines
 MountyHall
Référencé sur
Tour de Jeu
Ludimail
Jeux Alternatif
 
HG
Nous sommes le 2° jour du Gnu du 24° cycle après Ragnarok
HM HD
 
 
BG     BD
 Bienvenue Invité     S'enregistrer    Connexion Search the Forum   Display List of Forum Members
Forums Tous les Forums
ligne Forum Avis et Idées : Modifications
DON MountyHall
Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth
Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


Version imprimable

#. Message de Shamael le 12-12-2007 à 14:55
57670 - Shamael (Tomawak 57)
- L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France  Inscrit le : 06-05-2005  Messages: 2718 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par JiPiPi @ 12-12-2007 à 02:02
En même temps si on peut pas faire trop de dégâts à cause de la distance du projo, pourquoi est-ce qu'on pourrait pas être difficile à tuer... hein ?
Le soucis JiPiPi, c'est qu'en face, si il est sur de ne pas te chopper, il se barre à 1 niveau de toi et c'est fini pour ton attaque...

Si y a aucune chance que le troll d'en face gagne, il va pas combattre...

#. Message de Rogntidju le 12-12-2007 à 21:49
111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-03-2005  Messages: 3998 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ca m'étonne que personne ne soit encore venu dire que de toute façon le tom ne pouvait pas battre en retraite puisqu'il était déjà mort après une frappe.

Rogn', retraite c'est très bien comme ca (vous ne voulez pas attendre un peu de voir comment c'est dans la pratique avant de faire des modifs?)

#. Message de _minus le 13-12-2007 à 00:53
54878 - minus le terrible (Tomawak 60)
- Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7565 (Hydre Fumante)   Citer Citer
ben dans la pratique ça décamoufle  tout est dit

j'ai déjà du mal quand je vois ici des proposition du style le groupe de chasse trouve le tom , le troll qui le trouve le pointe du doigts et les autres chargent de bon coeur

mais me mettre moi même à perdre volontairement mon camou en situation défensive contre des trolls faut pas déconner ...

oui parce que camou n'est vraiment util que contre les trolls

d'ailleur je viens de voir une dernière chose qui finit de me convaincre que c'est pas pensé tom cette compétence

#. Message de Dai Holog le 14-12-2007 à 22:23
88041 - Dai Holog (Tomawak 40)
Pays: France  Inscrit le : 12-08-2007  Messages: 92 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Je vous rejoins sur le fait que le camouflage lors d'une retraite devrait être traité comme lors un déplacement éclair.

Maintenant, je pense aussi que cette compétence est un moyen de réduire l'effet d'une attaque surprise par charge + cumul. Elle ne semble pas très utile à un Tomawak, puisqu'effectivement, une fois camouflé, il ne peut pas être chargé. De plus, lorsqu'un Tomawak veut fuir un corps à corps, 2 x DE + Camouflage, ça me parait le plus approprié.

Sur l'utilité, je dirais que cette compétence le sera peut être autant que Attaque Précise pour un Snipeur. Mais, franchement, personne n'oblige les Tomawak à l'apprendre.

"Parer" avantagerait plutôt les Skrims, "Retraite", ceux qui ne se camouflent pas. Je crois avoir lu qu'il y aura une compétence "Eviter", c'est ce qui me parait le plus adapté pour les Tomawaks.

Patience. Gardez la foi.

J'en profite pour une suggestion sur la valorisation du camouflage, juste une petite chose qui m'est venu à l'esprit : Ne pourrait-on pas ajouter le nombre d'amélioration d'esquive au pourcentage de compétence avant l'application du coefficient, lors des tests de conservation du camouflage ? Cela donnerait quelque chose de ce type:

% conservation = Coef x (% competence + amélioration Esquive) 

Avec coef = 0.75 (déplacement), ou 0.25 (projectile) et avec un seuil maximal de 90%.

 


#. Message de _minus le 14-12-2007 à 22:31
54878 - minus le terrible (Tomawak 60)
- Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7565 (Hydre Fumante)   Citer Citer
ca serait un peu fort

mais plus modéré ca serait peut être une piste

#. Message de Dai Holog le 14-12-2007 à 22:41
88041 - Dai Holog (Tomawak 40)
Pays: France  Inscrit le : 12-08-2007  Messages: 92 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Peut être...

En terme de gain, voilà ce que cela représenterait :

Am      Dpl  / Projectile

5   => +3% / +1%
10 => +7% / +2%
15 => +11% / +3%
20 => +15% / +5%
25 => +18% / +6%
30 => +22% / +7%

Ainsi, seul le déplacement pourrait raisonnablement plafonner (vers 30 améliorations d'esquive). Pour le projectile, il faudrait 90% en camouflage et 270 améliorations, autant dire que c'est pas gagné comme challenge.


#. Message de Raz le 17-12-2007 à 18:41
104906 - Milamber (Tomawak 60)
- Les PatatRaz -
Pays: France  Inscrit le : 09-01-2007  Messages: 4915 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tiens, mon post est reparti 

Concernant retraite, je serai en effet d'avis d'attendre un peu pour avoir du recul mais il me semble bien que ce n'est pas une compétence faite pour les Tom... ce que je ne trouve pas forcément pénible, il y a déjà de nombreuses choses très intéressantes à faire en 1 dla et je serai plutôt d'avis de rendre plus intéressant ce qui existe déjà que d'améliorer le choix (je dépenserai bien 20pa par dla pour faire de l'utile alors si je n'ai pas une comp adaptée pour avoir 22pa à dépenser... pas grave).

Concernant le camou, je trouve toujours (eh oui, désolé) que le fait d'améliorer les chances de ne pas être décamouflé ne peut intéresser que les Tom qui se camouflent.
Je suis dans un groupe de 18 avec toutes les races et tous les niveaux (de 5 à 43) et voilà les derniers évènements (sur la dernière semaine) :
* Toms : 36 projos, aucun camouflage (3 trölls)
* Kastars : plus de 100 vampi, 19 accèl (9 trölls)
* Skrims : 32 hypno, 40 BS (3 trölls)
* Duraks : 37 rafales, 15 régèn (3 trölls)

Je suis toujours pour un bonus évolutif de MM, de concentration ou sur le projo (mais là je rêve et je ne trouve pas que ce soit la meilleure des idées).

#. Message de Peace&Troll le 17-12-2007 à 21:26
31202 - Peace&Troll (Tomawak 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 23-03-2004  Messages: 422 (Golem Costaud)   Citer Citer
Y'a quelques temps j'avais posé l'idée d'un bon bonus de dégat sur le projo si le tom était camouflé avec 1PA de concentration, le fait de viser plus longtemps une cible qui ne s'attend à rien permettrait d'ajuster mieux son tir et donc de faire plus de dégat... Quit à faire varier avec la portée  ou l'esquive de la cible...

Et puis le fait de faire une attaque pour 7 PA oblige à prévoir son attaque sur plusieurs DLA, un peu comme le kastar et ses AM...

#. Message de Dai Holog le 17-12-2007 à 22:42
88041 - Dai Holog (Tomawak 40)
Pays: France  Inscrit le : 12-08-2007  Messages: 92 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Quote: Posté par Raz @ 17-12-2007 à 18:41
Tiens, mon post est reparti 

Concernant le camou, je trouve toujours (eh oui, désolé) que le fait d'améliorer les chances de ne pas être décamouflé ne peut intéresser que les Tom qui se camouflent.

En relisant (en diagonale, il est vrai) le sujet, l'action sur le pourcentage de conservation du camouflage m'avait semblé être le moyen le plus approprié et le plus simple pour ajouter un aspect évolutif a cette compétence (et celle qui me plaisait le plus, accessoirement).

Le reste des propositions ne m'avait pas particulièrement marqué, mais cela n'enlève rien à leurs qualités.

 


#. Message de cicatrace le 17-12-2007 à 23:48
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Tiens ils sont sympas tes stats Raz!!

Exactement ce que j'ai cru constater au cours des dernières années. Il faut vraiment que l'équipe trouve un moyen de rendre le camou utile en MK de groupe!

Cica

#. Message de Madère le 18-12-2007 à 10:03
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben faut savoir ce qu'on veut dans la vie. Moi je me balade souvent seul et le camouflage m'est indispensable pour ne pas être emmerdé. Effectivement quand je suis à l'usine à PX dans un groupe de chasse je n'ai aucun besoin de me camoufler, mais c'est un choix de jeu comparable à celui d'un skrim renonçant à l'hypno.

De plus, avec les malus magiques dus aux monstres la distance et donc peut-être le camouflage vont reprendre un peu d'importance.

Madère

#. Message de Avnohfir le 18-12-2007 à 11:51
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Si il y a quelquechose qui n'a pas besoin d'être revalorisé chez le tom, c'est bien le camouflage, c'est plutôt puissant comme compétence.
D'après ce que j'ai pu voir sur mes amis toms (en mode MK, un peu plus les bourritoms que les autres car moins axés sur la défense à la base) ça devient très utile en cas de situation délicate.
Par contre c'est sûr que pour un piégeur ça sert moins souvent parce que l'évolution  que ça demande incite a fortement monter sa défense (donc rend les cas où le camouflage est utile beaucoup moins courants), mais en plus généralement ça fonctionne mieux en étant visible (pour attirer les monstres à lui), donc forcément pour ce genre de profil le camouflage c'est bon pour la poubelle...

#. Message de DBDK le 18-12-2007 à 18:09
Pays: France  Inscrit le : 05-10-2004  Messages: 853 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Le camouflage a besoin d'être revalorisé ? Ah bon ...

#. Message de _minus le 18-12-2007 à 18:27
54878 - minus le terrible (Tomawak 60)
- Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7565 (Hydre Fumante)   Citer Citer
il est  fort en TK
il est presque inutil en MK c'est ça le thème

en tout cas il est pas évolutif à l'instar des trucs à 2 pa réservés chez les z'aut races


#. Message de DBDK le 18-12-2007 à 18:46
Pays: France  Inscrit le : 05-10-2004  Messages: 853 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ah oui, voila le souci ... alors il faudrait le renforcer en MK et le diminuer en TK alors ? oui moi ca me va parfaitement ^^

Sinon, pour le coté évolutif ... déja je suis pas daccord, car AM ( compétence réservée ) n'est pas vraiment évolutive non plus ... seule BS et RA le sont.

Perso je ne m'en plains pas, mais ca ne me dérange pas que ce soit comme ca.
C'est un peu comme la rafale du durak : D'un coté c'est bien ca touche tout le temps, d'un autre coté ca ne fait pas de critiques ...

La ca y ressemble : la compétence est en permanance pleinement fonctionelle,mais n'évolue pas.

Pourquoi cela devrait évoluer ? C'est obligé ? Est on lésé si on a une compétence "statique" ? ( Dailleurs le sort "invisibilité" est le meme poru tout le monde lu iaussi quelques soient les caractéristiques ).

#. Message de _minus le 18-12-2007 à 21:22
54878 - minus le terrible (Tomawak 60)
- Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7565 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par DBDK @ 18-12-2007 à 18:46
Pourquoi cela devrait évoluer ? C'est obligé ? Est on lésé si on a une compétence "statique" ? ( Dailleurs le sort "invisibilité" est le meme poru tout le monde lu iaussi quelques soient les caractéristiques ).



ben oui c'est vrai ca invi c'est un peu un camou pas réservé , mais alors , les toms se font avoir  ils n'ont qu'un seul truc vraiment réservé

aahhh me tirez pas dessus c'est lui qui a comparé !
regarde ! ils te fusillent tous de leur charge à 5 case qu'est pas distante

#. Message de pkunk le 19-12-2007 à 12:14
68622 - Branlarris (Tomawak 57)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 11-12-2005  Messages: 723 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
*se réveille*

Tiens, ça recommence..

#. Message de _minus le 19-12-2007 à 13:13
54878 - minus le terrible (Tomawak 60)
- Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7565 (Hydre Fumante)   Citer Citer
dire d'une part (comparaison avec invi qui est pas évolutif ) contre l'idée d'un camou évolutif

et d'autre part l'argument contraire ailleur ( invi<> camou pas comparables ) c'est pas possible faut choisir

c'est tout ce que je voulais objecter

#. Message de Agulla le 19-12-2007 à 14:50
77514 - Agulla (Tomawak 43)
- Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne)  Inscrit le : 27-04-2006  Messages: 2369 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Nan mais c'est vrai sérieusement

Invisibilité est aussi différente de camouflage

que

Charge est différent du Projectile Magique.

Agu, troisième degrés inside

Pages : 1, 2, 3, ... , 21, 22, 23, [24], 25

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

 Changer de Forum
[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 00:59:39 le 04/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]