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#. Message de Agulla le 15-12-2007 à 11:12	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Rogntidju @ 15-12-2007 à 11:09
mais à haut niveau, ca devient intéressant contre certains profils.

Sauf que je suis 100% MK, le TK ne m'attire pas du tout.

#. Message de Rogntidju le 15-12-2007 à 12:25	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

ben contre certains monstres aussi ca peut être efficace (genre essaims, phoenix 1 et 2...)

#. Message de Duckor le 15-12-2007 à 14:49	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Au KP on a une super tomette (26706), et je ne me passerai pas de ses services.
Son projo est plus puissant que ma BS pour le moment !!

#. Message de Raistlin le 15-12-2007 à 15:24 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

c'est rassurant, quand même, Duckor... toi tu as eu a acheter des degs a un moment

Raistlin

#. Message de Avnohfir le 15-12-2007 à 19:04	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Un sniper qui fait mal, j'en connais un.
Cela dit une bonne part des dégats de son projo provient en fait de ses BMM, c'est un tom qui collectionne les nabolisants.
Des toms avec un BMM de dégats aussi élévé que le sien, ça doit pas courrir trop les rues...

Personnellement je penses que le projo comme il est actuellement est un peu trop faible. Tel qu'il est conçu, il est fait pour faire des dégats à distance, or niveau gameplay en général ça apporte pas grand chose.
Je serais pas contre lui rajouter une nouvelle fonctionnalité, comme par exemple la brûlure qui contourne toute forme d'armure. Ça pourrait commencer à devenir intéressant si l'armure magique apparaît sur les monstres.
Je suis pas contre non plus augmenter la puissance du projo en non critique en mettant une composante non liée à l'attaque dans formule.
Par contre la puissance maximale (critique non résisté) me paraît pas trop faible, le seul problème c'est que quand on devient plus gros ça se raréfie sur ses semblables...
Une autre idée serait de favoriser le critique en modifiant les règles pour le projo. Par exemple un projo critiquerait si son jet d'attaque est *1.5 fois supérieur à l'esquive (au lieu de *2 pour les autre attaques).
Bref trouver un truc qui modifie pas franchement la puissance maximale du projo mais qui lui rajoute de l'intérêt par rapport aux autres attaques existantes.

#. Message de cicatrace le 15-12-2007 à 21:56	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis d'accord avec toi Avno, le problème du projos au niveau des dégats n'est pas quand il est full critique non-résisté, c'est pour toutes les autres fois où l'on rate un jet. Un jet de SR ou d'attaque raté et boom, je suis un trollinet...

Bref, comme je le disais ailleurs il y a quelques jours, le problème du projos c'est son inconstance. Comme tous les autres sorts raciaux quoi, mais en pire à cause des faibles dégats...

M'enfin, si jamais on peut profiter de ADD magique ça règlera sûrement ce problème d'inconstance.

Cica

#. Message de Avnohfir le 15-12-2007 à 23:02	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

À defaut, y'a toujours les potions...
Le jour où alchimie sera implémenté, les toms auront peut être une solution accessible pour compenser leur faiblesse (fabrications de potions de boost ou bien toxines pour lancer si le projo raté).

#. Message de KaTaM le 16-12-2007 à 00:04	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Qu'on me repproche de proposer.

KaTaMaRaN, même le DM pense que les Tomawaks sont inférieurs.

#. Message de Dai Holog le 16-12-2007 à 14:58	88041 - Dai Holog (Tomawak 40)
Pays: France Inscrit le : 12-08-2007 Messages: 92 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par KaTaM @ 16-12-2007 à 00:04
KaTaMaRaN, même le DM pense que les Tomawaks sont inférieurs.

C'est inquiétant.

Je pensais que la faible représentation des Tomawak parmi les trolls n'était due qu'à la méconnaissance de leurs capacités et qualités. Ceci dit, il est vrai que les propositions de formation de groupe de chasse ne mentionnent que très rarement les Tomawaks.

#. Message de JiPiPi le 16-12-2007 à 16:53	66862 - JPP (Tomawak 55) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 612 (Shaï Epileptique)	Citer

En fait pour les groupe de chasse ce qui est recherché c'est l'efficacité, donc les dégats.... CQFD :P

#. Message de Raistlin le 16-12-2007 à 16:55 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

pour le MK éventuellement...

mais le plan piege reste largement plus efficace, si on a TP

Raistlin, en force

#. Message de Frigo le 16-12-2007 à 17:16	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Ben, le problème, c'est que les groupes de chasse sont la plupart du temps mixtes, et les tomawaks sont plutôt efficaces en restant entre eux... Avec un durak éventuellement, mais
un Tom et des skrims/kastars, va savoir, ça combotte pas. Le tom ne profite pas particulièrement de l'hypno, et le kastar n'aime pas les pièges. Et surtout, les avantages de la distance et du camouflage sont discutables quand 75% du groupe doit être au contact, et se prend de toute façon les attaques que le tom va éviter.

Cela dit, un groupe de chasse purement tom, ça doit vraiment être intéressant à jouer...

#. Message de cicatrace le 16-12-2007 à 23:29	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

La majorité des Toms "snipers" se convertissent en tank esquiveur avec des sorts utilitaires comme VT, FA pour se rendre utiles. Mais bon, c'est clair que nos comp/sort raciaux ne servent vraiment à rien en MK =/

Aujourd'hui, les seuls vrais tom snipers sont ceux qui ont eu de la chance avec leurs nabos...

Cica

#. Message de Rogntidju le 16-12-2007 à 23:52	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Ben, le problème, c'est que les groupes de chasse sont la plupart du temps mixtes, et les tomawaks sont plutôt efficaces en restant entre eux... Avec un durak éventuellement, mais
un Tom et des skrims/kastars, va savoir, ça combotte pas.
Pas d'accord, le kastar sacro à coté, c'est presque aussi bien qu'un dudu parcequ'en plus ca fait des dégats!

Rogn'*pas taper*

#. Message de wishmeril le 17-12-2007 à 00:06	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Actuellement je chasse avec un skrim 32 et un dudu 12, notre finisseur.
Je me suis mis à une case d'eux, et je gere le garde manger, quelques monstres sur ma case, pour éviter de surcharger la case du finisseur. Avec l'esquive que j'ai pour le piege ça se fait bien.
Je frappes en projo sur la case d'à côté, insulte sur ma case, et ça marche plutôt bien je trouve

C'est pas le combo ultime, mais le projo peux servir en mk dans ce genre de cas

Pour le camou en revanche, c'est vrai que ça sert peu en mk (de groupe surtout)

Wis

#. Message de Agulla le 17-12-2007 à 09:23	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Enfin... tout dépend du MK hein.

J'ai pas non plus de pb pour chasser du monstre niveau 12-15 ...

J'aimerais que tu me dise ce que tu donne face à des monstres de ton niveau car de manière générale sur des monstres 25+ j'ai a peu près ce constat:

Soit je passe pas en critique (cause grosse esquive)
Soit je passe pas full (cause grosse RM)
Soit il régénère trop rapidement pour que je sois utile (cause grosse regen)

Et si encore il n'y avait qu'une seule de ces causes en même temps.

Je ne dis pas que je voudrais soloter un tel monstre je voudrais juste que ma présence ne passe pas inaperçue dans le groupe ^^

Agu, qui voit que bien souvent Dudu+Skrim+Kastar ça tourne aussi bien que Dudu+Skrim+Kastar+Tom... presque mieux pque faut pas diviser en 4

On recherche actuellement un ou deux finisseurs orientés Kastar Mago Full vamp ou Bourrin, ou un Skrim bourrin charge/CdB, qui soit assez dispo
Nous cherchons un ou plusieurs troll_stagiaires pour nous accompagner pendant quelques semaines, voire rejoindre notre petite guilde si affinités.

Pré-requis:
* Niveau 18-22 avec des dégâts suffisants pour pouvoir finir les monstres.
Durak, Kastar, Skrim, Tom à voir selon dégâts

On cherche idéalement :
Skrimounet et Kastarinou d'une dizaine de mouches, profils bourrins bien entendu.
CdB et éventuellement charge relativement montés pour pas perdre trop de temps

Euh ça m'intéresse, quels sont les critères de sélection?
les voilou :
- être un skrim ou un kastar

Moi et mes compagnons (soit 2 Skrims 36 et 28 + un Durak 25) recherchons un finisseur serieux, de preference un Kastar, de niveau 15 ou moins

....

En fait il n'y a que des Toms qui cherchent des Toms...

#. Message de loulouf le 17-12-2007 à 13:52	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

Un tom finisseur, c'est vraiment bien. Le plus dur c'est d'ajuster le monstre sans le tuer !
On chasse à une grosse vingtaine en -50. 3 finisseurs: 2 toms / 1 skrim. Ca va tout bien

16/12/2007 20:39:41 MORT Tom33 (7996) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Tertre Errant [Jeune] (1749064) .
15/12/2007 11:16:16 MORT Tom33 (7996) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Titan Guérisseur [Nouveau] (175712

.
15/12/2007 00:16:56     MORT     Tom33 (7996) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Petit Abishaii Rouge [Novice] (1741540) .
12/12/2007 09:30:57     MORT     Tom33 (7996) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´une Marilith [Novice] (1733762) .
11/12/2007 15:30:12     MORT     Tom33 (7996) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Elémentaire de Terre [Novice] (1748522) .
11/12/2007 09:39:39     MORT     Tom33 (7996) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Cheval à Dents de Sabre [Ancien] (1503482) .
11/12/2007 00:05:58     MORT     Tom33 (7996) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Mouch'oo Majestueux Sauvage [Briscard] (1608245) .
10/12/2007 10:09:03     MORT     Tom33 (7996) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Chonchon Traqueur [Jeune] (1744792) .
05/12/2007 16:46:44     MORT     Tom33 (7996) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Elémentaire de Terre Coriace [Novice] (1736941) .
03/12/2007 14:29:32     MORT     Tom33 (7996) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Nécrochore [Ancestral] (1214685) .

#. Message de Frigo le 17-12-2007 à 14:01	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Agulla @ 17-12-2007 à 09:23
En fait il n'y a que des Toms qui cherchent des Toms...

C'est exactement c'que j'dis, un groupe normal il s'en fiche que sa recrue ait de la distance ou du camou... Le seul point qui peut leur servir chez un tom sniper, c'est la gestion de monstres avec VT et de temps à autre FA. Couplé à l'esquive, c'est intéressant, mais sinon, c'est insuffisant pour justifier la part d'XP, on préfère les potions pour faire le même effet.

Un finisseur tom, c'est utile pour un groupe qui tient à ce que tous ses membres soient invi/camou (donc principalement tom), ou pour un groupe qui laisse souvent fuir des cibles. Perso, je tenterais bien une expérience en duo gros durak griffeur encaisseur + petit tom acheveur, mais c'est toujours resté à l'état de projet

#. Message de Avnohfir le 17-12-2007 à 14:35	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Un autre cas où avoir un tom dans son groupe est idéal : quand on fait des missions.
Sans tom c'est un peu la galère pour trouver les cibles qui vont bien.
Mais bon avec troogle & co, maintenant à la limite, le tom on peut s'en passer pour ça...

#. Message de KaTaM le 17-12-2007 à 18:09	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui enfin, si la vie d'un Tom se résume à servir à voir loin, ca fait un peu déséquilibré tout de même.

De toute facon, discuter du déséquilibre n'avance a rien, le fait est qu'il y en a un, pour toutes les raisons précitées (assavoir les faibles dégats dans un jeu où le principal moyen de gagner de l'Xp est de combattre, la faible représentation de la race en termes statistiques...)

Comment rétablir l'équilibre, sans faire du Tom ce qu'il ne doit pas être ? Est-ce normal qu'un Tom fasse moins de dégats qu'un skrim ou qu'un durack ? Certes, nous avons la portée et le camouflage, mais ils ont aussi des trucs bien a eux...

Enfin, je dis ca je dis rien.

KaTaMaRaN, qu'attends des détracteurs

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