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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Raistlin le 15-12-2007 à 09:50
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27057 (Demi-Dieu)   Citer Citer
La règle ne serait pas que pour eux, mais pour tout le monde. MH est clairement le seul jeu dans lequel il est possible que mourir soit plus payant que de rester en vie...
toi t'as jamais joué à Starshine Online

pour en revenir à la propal, je suis contre à cause des abus que ça engendrerait forcément : kill à la chaine pour 'eliminer' un troll, viser les plus morts en premiers dans les guerres inter-trolls pour être sur qu'ils ne reviennent pas, etc

et celui qui arrive a 95 morts ou à 99 morts, il fait quoi? il remonte a la surface faire de la comp?

en plus de ça, un troll TK meurt quand même plus souvent qu'un troll MK (les ripostes sont plus difficile à gérer, et les trolls font généralement plus de dégats que les monstres, à quelques exceptions près). ça veut dire que à partir d'un moment, on est obligé de se transformer en MK?

bref, je vois pas trop le point positif dans l'histoire. ton copain qui a perdu 80PX, je pense que si les PX sont très importants pour lui, il les a largement regagés depuis, et il a perdu quoi? 2 semaines? sur des années de jeu, c'est largement insignifiant, surtout que ce genre de kill ne lui arrive pas non plus tous les 5 jours

Raistlin, bien évidemment contre

#. Message de Interlock le 15-12-2007 à 09:59
70803 - Interlock (Durakuir 52)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 18-11-2005  Messages: 1973 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Cicatrace tu n'es mort que deux fois par des trolls, en quatre ans de jeu. Tu trouves raisonables  de vouloir sanctioner les kamikazes  qui te feront peut etre une troisieme mort  ?

"Ashile1024 --> Thrain deal en PX car s'il grossit il ne peut plus finir ses cibles lui-même. Donc il utilise ses PX pour grossir artificiellement à coup de template, c'est une pratique qui pourrait devenir de plus en plus fréquente... Je n'ai rien du tout contre Thrain, mais c'est un peu ridicule de voir un niveau 30 avec des caractéristiques qui ressemblent plus à un niveau 40..."

Oui surment, mais c'est  aussi valable pour des trolls avec des compteurs tres loin des 100 deces.

#. Message de AsHile1024 le 15-12-2007 à 11:34
102631 - Droséra (Tomawak 38)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland  Inscrit le : 03-01-2007  Messages: 2860 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par cicatrace @ 15-12-2007 à 08:12
Ashile1024 --> Thrain deal en PX car s'il grossit il ne peut plus finir ses cibles lui-même. Donc il utilise ses PX pour grossir artificiellement à coup de template, c'est une pratique qui pourrait devenir de plus en plus fréquente... Je n'ai rien du tout contre Thrain, mais c'est un peu ridicule de voir un niveau 30 avec des caractéristiques qui ressemblent plus à un niveau 40...

Aucune incohérence avec ce que j'ai dit, ca richesse c'est le PXs et il les revend. Si y a un probleme avec ce mode de jeu (type thrain) ca vient pas du nombre de mort, ta propal n'arrangera pas ca.

AsHile, contre contre et re-contre.

#. Message de Youpla le 15-12-2007 à 13:17
36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 1801 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par AsHile1024 @ 15-12-2007 à 00:09
- Le kamikaze niveau richesse hormis les PXs il est lésé comparé à d'autres.(pour l'exemple de thrain, il transforme ses pxs en matos d'apres ce que j'ai compris)

Thrain est justement un très bon exemple de rentabilité du style kamikaze en solo.

Et de toute façon, c'est plutôt des kamikazes en groupe (ceux qui peuvent sauver les PX) dont on discute ici.

#. Message de methos le 15-12-2007 à 16:45
83763 - Hannibal Lectroll (Kastar 47)
- Ala'amut -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 11-01-2007  Messages: 387 (Golem Costaud)   Citer Citer
je suis d'accord avec vous, trop mourrir c'est pas bien mais le coup de la réincarnation ca reste severe...

il pourrait par exemple etre rajouté dans la règle que pour ceux qui sont trop morts (ou qui ont un ratio kill/deaht trop négatif genre -10))  ils perdent également leur PI en plus de leurs Px... ou pourquoi pas leur rajouter des malus permanents aux caracs (moins un dé d'attaque par exemple) tant qu'ils n'auront pas faire une action d'éclat pour racheter leur grand nombre de deces...

pour le gain de mort, ils pourraient les racheter en tuant un monstre ou un troll au moins de leur niveau sinon ca va etre un massacre pour les plus petits...

le fait de chasser des cibles de leur niveau les obligera a faire attention...

il serait aussi pas mal de penser a proteger nos nouveaux nés en ne leur comptant pas les deces (car la plupart des deces que j'ai eu c'est quand j'etais un bébé... moins de 7 mouches) s'ils sont tués par des trolls ou monstres de niveau N+5...

Hanni.

#. Message de Raistlin le 15-12-2007 à 16:46
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27057 (Demi-Dieu)   Citer Citer
de toute façon, comme toutes les propal de mort définitive, ce sera refusé


le fait de chasser des cibles de leur niveau les obligera a faire attention...
contre exemple : thrain

ce qui me dérange, c'est que ça pourrit ceux qui jouent en limite de capacité
je meurs régulièrement, pas parce que je kamikaze comme un malade, mais parce que je chasse profond avec des groupes pas forcément super organisés. au nom de quoi j'aurais pas le droit de le faire?

Raistlin

#. Message de Dadour le 15-12-2007 à 17:02
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Au nom du fait que t'es cense eviter de mourir.
La limite de ta capacite, t'es pas cense essayer de la trouver tous les mois.
La derniere fois que je suis mort sur un plan piege, je me suis dis "allez 30% de chances que ca passe, et la mort m'en fout un peu, je reste". Si c'etait un poil plus penalise, je me serais ptet barre.

Pour moi ca incite:
- a faire des plans boom a la hauteur de ses capacites
- a attendre de regen pour les fraggeurs de surface
- a eviter de prendre 4 fois la resu dans les guerres
- a faire gaffe a ce que tu chasses

Que des raisonnement assez sains en fait...

#. Message de Avnohfir le 15-12-2007 à 18:07
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Totalement contre.
Le problème c'est que par ce moyen un groupe bien organisé peut forcer la réincarnation d'un autre, et ça c'est malsain...
Actuellement peu de personne s'acharne sur un troll parce que ça n'apporte pas grand chose. Cette modif pourrait inciter plus de trolls à le faire, et ça ça risque de pourrir le jeu.

J'ai déja vu à quel vitesse un troll isolé peut se faire détruire par un groupe bien équipé désirant s'acharner dessus : quatre morts en moins de 2 semaines sur un tom camouflé avec de la défense ça commence à faire beaucoup.


#. Message de Youpla le 15-12-2007 à 19:05
36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 1801 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Avnohfir @ 15-12-2007 à 18:07
Actuellement peu de personne s'acharne sur un troll parce que ça n'apporte pas grand chose.

Et là ça te rapporterait quoi ? Si tu veux parler de la possibilité d'éliminer un rival je dirais que si c'est un rival c'est qu'il à les moyens de se défendre face à toi.

Ceci dit, y en a qui le feront même si ça leur rapporte rien, juste pour le plaisir de faire c***r les joueurs. Et la seule solution que je vois pour éviter ça, c'est d'avoir recours à la charte et aux enquêteurs.

EDIT : en y repensant je me dis que si on doit avoir recours aux enquêteurs, autant carrément interdire le style kamikaze dans la charte, et ça m'amène à la question suivante : pourquoi n'est-ce pas la cas actuellement ?
- Parce que la team n'avait jamais envisagé se cas de figure ?
- Parce que la team est d'accord pour que le style kamikaze soit rentable ?
- Parce que la team n'a pas les moyens d'enqueter sur ça ?

#. Message de Interlock le 15-12-2007 à 20:03
70803 - Interlock (Durakuir 52)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 18-11-2005  Messages: 1973 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
"
15/12/2007 17:44:51 DON de PX bbdf (8275 a donné des PX à Dadour (32476)
15/12/2007 16:48:00 ENTRAINEMENT Dadour (32476) s´est entraîné
15/12/2007 16:47:57 DON de PX onar (73014) a donné des PX à Dadour (32476)
"


On devrait aussi condamner ce style de jeu ? ce serait assez sain que les gros ne s'engraisse pas sur des kils de Shai ou de petit ourson ?
C'est sur que comme tu le dis peu de chances de prendre rezu 4 fois dans le mois, et puis pas de risques avec les cibles ...

Je crois qu'un monde ou le TK et la chasse aux gowap seraient interdit, devrait exister aux frontieres du hall, peuplé d'un tas de betes innofensives rapportant moultes PX.

Interlock Pour un BisounoursLand

#. Message de Angel Ray le 15-12-2007 à 20:36
61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 18-06-2005  Messages: 5477 (Hydre Fumante)   Citer Citer
le troll est immortel, c'est quoi votre problème avec ce principe du jeu?

#. Message de Dai Holog le 15-12-2007 à 20:56
88041 - Dai Holog (Tomawak 40)
Pays: France  Inscrit le : 12-08-2007  Messages: 92 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Je suis pleinement d'accord avec AngelRay, le troll est immortel, dans le sens où il renait sans cesse et le temps n'a pas d'effets délétères directs sur lui.

Par ailleurs, il y a une question qui me vient à l'esprit :

Pourquoi les Trolls renaissent avec 1/3 des Pv et non pas à 1 ?

En recommençant au plus bas, le retour serait ainsi plus lent.


#. Message de Raistlin le 15-12-2007 à 21:16
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27057 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Posté par Dadour @ 15-12-2007 à 17:02
Au nom du fait que t'es cense eviter de mourir.


autant pour je suis pour une mort plus pénalisante (encore que n'étant pas téléporteur, n'ayant pas de rez et n'ayant pas de GG, je perds 15 jours à rejoindre le groupe à chaque fois).

autant une mort définitive me semble un chouia TROP pénalisante

dans un plan piege, par exemple, n'importe quoi peut tomber mal. même dans un groupe de chasse, bien rodé, un drop au milieu de la nuit, ça peut être une mort sans rien faire.

donc cette propal, ça avantage
1) ceux qui peuvent se lever a 3h45 du matin parce qu'ils ont reçu un SMS disant qu'ils se sont fait taper
et 2), curieusement, les duraks et les toms, qui statistiquement meurent moins souvent que les skrims et les kastars.

et accessoirement, si c'est pour transformer tous les profils en ultradéfensif qui passent pas en dessous du -15 pour pas croiser une concentration de trucs trop forts, ou pour obliger tous les trolls à ne chasser qu'en groupe de 25 pour être surs de tout gérer, et empecher les petits trolls de chasser avec les gros, ça me semble un peu pourrave.

et si en bonus ça décourage les TK (parce que c'est quand même ceux qui meurent le plus souvent, il faut bien le dire), ça me semble TRES pourrave

Raistlin

#. Message de Angel Ray le 15-12-2007 à 21:18
61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 18-06-2005  Messages: 5477 (Hydre Fumante)   Citer Citer
dai holog, tout simplement parce que les programmeurs l'ont décidé ainsi.
Ca s'explique aisément pour les petits niveaux. Faut pas chercher loin pour comprendre la raison.

#. Message de Dai Holog le 15-12-2007 à 21:35
88041 - Dai Holog (Tomawak 40)
Pays: France  Inscrit le : 12-08-2007  Messages: 92 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Merci, je pensais bien qu'il s'agissait d'une décision arbitraire.


#. Message de bistouquette le 15-12-2007 à 21:38
69563 - bistouquette (Skrim 60)
- Les Trollonisateurs -
Pays: France  Inscrit le : 31-03-2006  Messages: 483 (Golem Costaud)   Citer Citer

je n' aime pas le principe ; je suis un skrim niveau 23 j ai 100 PV et j' en suis déja a 70 morts aàpeu pres

 

je ne suis pas spécialement un kamikaze mais je meurt souvent de part ma guilde et mon pseudo ( se faire tuer a coup de trique les gens n' aime pas)

mais dans le cas des 100 morts le jeu ne developpera que des esquiveurs des dudus ou des toms

donc a mon avis ca ne va pas .

Le kastar est une race qui joue sur la rapidité d action ; si je ne te tue pas tout de suite je meurs c quitte ou double .

Le skrim bourrin c pareil je t attaque 4 fois en cumul ( charge bs cdb et bs ) merde j ai raté mon 2 ème cdb a 91 % pour 90% j ai tenté j ai perdu .

Un dudu vas y petit tapes moi j ai de la marge . 

Un tom déja trouves moi et après on voit ça ensemble.

Enfin dans ce cas tout le monde se réincarne et il n' y plus aucune disparité entre les races

C qd même rigolo actuellemnt que les toms representent qd même plus de 20% des trolls aparents alors qu il sont considérés comme des gignolos...............

Pour finir  ça n'engage que moi mais si tel est le cas je ne perd pas de temps à essayer de monter ma MM et mon esquive et je me réincarne définitvement en tom quitte à ne plus j amais poutrer un troll et vivre terrer en camouflage .

 

De plus si le nombre de morts  joue un rôle y a un autre truc qui me turlupine c ce qui m est arriver y a 2 jours,  je me savais condamné de mort ( dla trop longue à cause des blessures )  donc dans ce cas quitte a mourir autant être digne et tapper le troll en question et l' handicaper un peu avant qu il ne m' achève au lieu de fuire comme un lâche en attendant qu il me rejoigne et m achève.

 =>  OK il me bute mais au moin il subira une dla un peu plus longue

 

PS en esperant que ce message fera reflechir quant à la progression du jeu

 

ps 2 : Je n' ai même pas parlé des trollinets ou joueurs  ne jouant pas souvent qui subissent les frénésies de certains alors qu' ils ne peuvent pas activer leur dla pendant plus de 48 heures

 

il faut qd même laisser la possibilité de mourrir librement

L' euthanasie n' existe pas donc laissont au moins la dignité dans la mort .

Bisous Bistouquette

TK et kamikaze malgrè lui


#. Message de Angel Ray le 15-12-2007 à 21:42
61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 18-06-2005  Messages: 5477 (Hydre Fumante)   Citer Citer
c'est illisible..
Dommage, parce que manifestement tu défendais le bon point de vue.

#. Message de zokoi le 15-12-2007 à 21:43
  [Ami de MountyHall]
82165 - mormorod (Durakuir 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (38 - Isère)  Inscrit le : 18-06-2007  Messages: 2902 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'ai absolument pas réflechit à ce que je vais proposer :

- Pourquoi ne pas annuler la perte des Pex lors de mort par un troll ?



#. Message de Raistlin le 15-12-2007 à 22:17
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27057 (Demi-Dieu)   Citer Citer
parce qu'il n'y a pas de différence dans ce jeu entre la mort par un troll et un mort par un monstre? genre c'est une des bases du jeu?

si c'était je cas, il n'y aurait AUCUN moyen de se défendre contre les TK : actuellement un TK qui cherche un peu l'efficacité est obligé de réfléchir à qui il attaque. s'il ne risque rien, pourquoi il réfléchirait? il attaque tout le monde, il ne peut que y gagner

Raistlin, ça fait une bonne raison, non?

#. Message de cicatrace le 15-12-2007 à 22:20
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Interlock, visisblement tu n'as pas compris le but de la modif ici. Je ne veux pas pénaliser qui que ce soit en particulier, je veux pénaliser un style de jeu qui, à mon avis, ne devrait pas exister. Il n'est certes pas très répendu, mais qui sait, il le sera peut-être un jour.

Raistlin ---> Comme je l'ai dit, je suis ouvert à d'autres idées moin radicales qui feraient aussi bien le boulot. Si tu n'aimes pas la solution, je peux très bien comprendre, MH a toujours été plutot contre la mort définitive. Enfin, l'idée de Frigo pour le matos porté ou celle de Dadour pour des malus fixes me semblent pas mal du tout.

bistouquette --> Je ne dis pas que tout kill Kamikaze est stupide, loin de là. Ce qui me dérrenge, c'est quand un Troll le fait fréquement et que c'est rentable pour lui...

Cica

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