MountyHall - La Terre des Trõlls

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Revalorisation du Roc et du Vent
Pages : [1], 2

#. Message de Avnohfir le 03-12-2007 à 11:42	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense qu'il est plus intéressant au niveau gameplay que chaque template puisse avoir un intérêt (même faible) par rapport aux autres que certains soient strictement supérieurs à d'autres.
D'autres part les templates permettent de gagner un bonus en n'importe quoi sauf la magie. Je proposes donc de rajouter un bonus de MM ou de RM à chacun de ces deux templates

Donc le roc deviendrait :
+1 armure | -1 esquive | +3% RM
(la RM paraît le plus logique)
et pour le vent :
+1 esquive | -1 dégats | +3% MM
(pour le vent ça resterait une daube au niveau offensif, mais serait intéressant pour les sort à SR non offensifs)

Bon après pour le +3% je sais pas si c'est la bonne valeur, ça reste à équilibrer

#. Message de Raistlin le 03-12-2007 à 11:48 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

pour le roc, je vois pas trop l'intérêt : y'a plein de tanks qui croient pas à l'esquive qui le trouvent génial

pour le vent, y'en a déjà qui aiment, donc ça a déjà un intérêt GP
(il me semble que c'est toi qui expliquait dans le post Kastar que ça t'arrangeait parce que ça te permettait de pas taper trop fort?)

Raistlin, vois pas l'intérêt

#. Message de Avnohfir le 03-12-2007 à 12:35	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne nie pas qu'il peut y avoir un intérêt à avoir des malus mais pour assez peu de trolls, c'est franchement marginal...
Il n'empêche que ces templates sont strictement inférieurs à ceux de résistance et du rat.
Pour ma part je trouve plus intéressant d'avoir des templates qui puissent avoir un intérêt par rapport aux autres plutôt que des templates strictement inférieurs. Si un troll a le choix entres les deux ça l'amènera a réfléchir à ses choix tactique et prendre celui qu'il l'intéresse le plus alors qu'actuellement le choix est généralement automatique : le roc ou le vent vont à la poubelle...

#. Message de Raistlin le 03-12-2007 à 13:49 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

ah oui mais non

ils sont strictement inférieurs, mais ils sont aussi moins cher...

des fois on achète ce qu'on peut, pas ce qu'on veut

Raistlin

#. Message de Lapinette le 03-12-2007 à 13:50	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

L'avantage du Roc/Vent par rapport à Résistance/Rat, c'est le prix. Et pour certains trolls, Vent=Rat et Roc=Résistance, en utilité.
Pour un skrim hypno, qui frappe jamais (et il y en a), le Vent est aussi bon que le Rat, et coûte bcp bcp moins cher. Il est donc même "supérieur" au Rat...

Lapinette, qui voit ces templates comme des changements de mouches.

Edit : pareil que Raistlin, en fait

#. Message de Dadour le 03-12-2007 à 14:17	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Contre, comme dans le ou les autres posts sur le sujet il y a qq semaines.

Le vent a deja un interet par rapport au rat, il est moins cher! Ce qui fait deja largement assez cher pour ne pas etre rentable, alors pas besoin d'en rajouter.

Moi si j'en trouve j'achete du vent plutot que du rat, mais bon les multitemplate ou mithril/vent ca court pas les rues et il y a deja plein de monde qui les achete.

#. Message de cirederf le 03-12-2007 à 14:18	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Oui ou bien c'est pour faire du RP et on ne sert que logistiquement et plus pour frapper. C'est un concept que j'approuve.

Mais je me rappelle d'une proposition qui avait été faite au niveau du vent pour rajouter un petit truc compensatoire suite au BMM et de mettre par exemple un bonus de DLA style -5 min. J'avais dis que c'était pas mal comme idée et que c'était pas trop abusé vu le nombre de troll qui porte du vent à outrance (bon il est vrai que moi je gagnerai une heure). Mais moi si ça reste comme ça, ça ne me dérange pas.

Il faut du template pour tous et pour toutes les bourses. J'en ai fait un RP au dessus cela mais il est vrai qu'il est plus facile d'être double vent mithril que double cyclopes mithril.

Cirederf "maître du vent".

#. Message de Youpla le 04-12-2007 à 16:18	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour le roc : je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire

Pour le vent : je ne suis pas contre un petit bonus histoire de compenser la perte de valeur et d'intérêt qu'a subit ce template lors de la mise en place des BMM.

++
Kitbouff

#. Message de sprad le 04-12-2007 à 16:36	14577 - Sprad (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 08-03-2004 Messages: 786 (Shaï Epileptique)	Citer

Je trouve la suggestion très intéressante!
En effet, Roc et Vent sont des sous-templates de Résistance et Rat... et ce sont les seuls à subir ce phénomène...
Donc pour cela soit on rajoute un petit bonus à ces deux templates, soit on rajoute un malus aux template de Résistance et du Rat...
Les % de MM et RM semblent pas mal, mais je ne sais pas si DM n'avait pas dit par le passé que les templates ne donneraient jamais de bonus/malus de magie...

Sprad

#. Message de Xaruth le 04-12-2007 à 16:47 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 58) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Il y en faut pour toutes les bourses .... Et je suis pauvre ....
Donc :

#. Message de AsHile1024 le 04-12-2007 à 16:58	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par sprad @ 04-12-2007 à 16:36
En effet, Roc et Vent sont des sous-templates de Résistance et Rat... et ce sont les seuls à subir ce phénomène...

Le troll est bien un sous monstre et il existe

Plus sérieusement je trouve ca bien que certain template et leur petit frere et pas d'autres. La diversité y a rien de mieux... Et les pauvres aussi

AsHile, de toute facon rien ne vaut l'offensif

#. Message de DBDK le 04-12-2007 à 17:02
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est bien plus intéressant si tout les templates ne se valent pas

#. Message de astaroth le 04-12-2007 à 17:10	74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60) - Confédération du Calvok et Associés -
Pays: France Inscrit le : 11-05-2006 Messages: 512 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben je suis du même avis que les autres en fait.
J'ajouterais à leur argumentation que pour augmenter la RM/MM d'un objet, y a déjà le minerai. Donc si un template avait le même effet, je pense que ça dévaloriserait le minerai (on aurait tendance à chercher des ajouts du roc ou du vent plutôt que de se prendre la tête à miner).
On pourrait aussi parler du template Tortues, qui est boudé par beaucoup de trolls à cause du malus de temps. Mais malgré tout, ce template plait quand même à certains (ceux qui ont été gâtés en rivatants ou qui ont un template Temps pour équilibrer).
Quand un template est meilleur qu'un autre pour un troll, ce n'est pas forcément le cas pour tous les trolls. ^^

Kass

#. Message de DBDK le 04-12-2007 à 17:55
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

dailleurs, ce que je trouve dommage ( mais bon ... ^^ ) c'est que :

de résistance et de résistance
=
du temps des tortues

( donc au final ces deux templates, unis, sont équivalents ).

apres c'est aussi égal à :

du roc*2 + du rat*2 ( mais la ca fait 4 templates )
du roc*2 + du vent*2 + du feu*2 ( 6 ... on peut s'amuser longtemps comme ca, moi ca me plait le déséquilibre

)

dailleurs, ceux pour qui l'esquive n'importe pas verront autant de valeur en le roc et la résistance, pour un cout inférieur, idem pour les fan absolu d'esquive avec le "vent".

#. Message de Leus le 07-12-2007 à 16:22	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

effectivement roc et vent sont tres bien : ils denotent un peu d'un point de vue puritste de la grosse pepette, mais le marche leur fait une place interessante.

disons que 2, 3 nouveaux templates ne feraient pas de mal pour renouveler la gamme, bouleverser nos habitudes, etc. que le glacier sorte de la pnjfication serait aussi tres tres cool.

#. Message de DBDK le 07-12-2007 à 19:35
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

dailleurs, la salamandre est aussi un sous template des vampires, et on pourrait dire que dans un sens le feu est un sous template des cyclope et des enragés.

#. Message de kayv-in59 le 08-12-2007 à 11:36	48078 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-02-2004 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour que mes bottes ai les même caractéristiques que des bottes du rat et du rat il faudrait que j'ai des bottes du vent et du vent et des cyclopes et des cyclopes.

Le double de template pour au final arrivé aux même caractéristiques.

#. Message de knacki le 08-12-2007 à 13:11	53597 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 2778 (Djinn Tonique)	Citer

C'est marrant que t'aies pas plutot proposé de dévaloriser Rat et Résistance...

knacki, voit pas l'intéret non plus.

#. Message de Kasta le 12-12-2007 à 11:00	29812 - Kastagel (Kastar 32) - Les Siffloteurs -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 07-11-2007 Messages: 354 (Golem Costaud)	Citer

D'accord pour revoir un peu les templates

on pourrait faire un truc dans le style : ESQ +2 DEG -1
ou en ajouter des Temp qui donnent de la RM et MM ça serait bien
>> le retour du glacier ?

#. Message de Samzoh le 15-12-2007 à 21:20	78336 - Samzoh (Skrim 60) - Pavillon Noir -
Pays: Belgium Inscrit le : 15-01-2007 Messages: 289 (Golem Costaud)	Citer

Je sais que je suis encore jeune par rapport à cette noble assemblé de trolls "presque" vétérans

Ne dit on pas d'ailleurs place aux jeunes

Je pensais à un truc qui va dans le sens des revalorisations de certains templates càd Roc et Tortues par rapport à Résistance:
Pourquoi ne pas avoir les caracs suivantes?:

Roc : Arm +2/ Esq -1
Tortues: Arm +3/ Temps +30 min

ça donne un intérêt certain par rapport à :
Résistance : Arm +1

Et du coup, y aura peut être moins d'équipements templatés Tortues qui prendra la poussière dans les GT

Voili voilà...

Samz'

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