MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de Duckor le 01-12-2007 à 03:16	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

C'est vrai karnaj, tu as raison ; l' amure nous différencie. Perso, je comprends pas l'intérêt de l'armure physique chez un esquiveur... Mais j'aurais une plate en mimi je l'équiperai évidement.

Quand à la MM, j'optimise les gains en diminuant mes bonus, marre de gagner 1 de MM en effet non résisté à chaque AdE, maintenant je gagne 2... bof bof

Quand au degat, ben c'est surtout pour posseder une charge qui ne soit pas juste un déplacement mais qui donne de véritables degats

Ah, la BS ; ma déesse.

#. Message de Vaï Kaï le 01-12-2007 à 08:12 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Le truc avec les dégâts, c'est que quand tu commences à en prendre, ça a toujours un gout de trop peu ... et tu te retrouves embarqué dans les CdB et leur niveaux

A un moment l'esquive devient si chère par rapport au reste, qu'il faut vraiment être motivé en tant qu'esquiveur fou pour acheter le dés de plus à un prix prohibitif. Si en plus tu as pris de l'attaque en parallèle, et bien la tentation des dégâts est grande.

Vaï Kaï, qui à succombé à la tentation

#. Message de OTOGRAF le 01-12-2007 à 08:24	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 46) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')	Citer

le contraire est vrai aussi

on commence à s'intéresser à l'esquive et à la défense qd les dégâts coutent vraiment, vraiment trop cher....

#. Message de Barbidule le 01-12-2007 à 23:19	69909 - Barbidule (Skrim 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 28-10-2005 Messages: 1252 (Trõll de Compèt')	Citer

Coucou,

1) le groupe idéal
c'est fonction surtout de la coordination et de la tactique.
mon 1er groupe: dudus tankers, kastar et dudu bourrin, skrim et tom pour finir.
mon 2e groupe: Darth like (5 skrims, 2 gros 1 moyen 2 petits)
mon 3e groupe: un hypno tanker, un dudu sacrifieur, et des vampis
et mon groupe actuel: un hypno tanker, un dudu sacrifieur et des biclassés.

tous ces groupes ont bien fonctionné, mais c'était surtout grace au talent des stratèges. mais tous ces groupes ont aussi leur limite (les skrims n'ont pas d'attaque qui passent l'armure, les toms peuvent rater leur projo, les skrims peuvent rater leur hypnos).

2) la défense idéale
si tu esquive bien, à quoi sert l'armure ? moi elle me sert à rien.
les rares fois ou je perds des PV, c'est des auras, des souffles de feu, ou des trombes mentales. idem en TvT, ce sont des pièges, des rafales, des explos ou des projos. bref, que des trucs ou l'armure ne sert à rien, seule la RM compte.
en MK, ça peut servir quand ton esquive n'est pas suffisante (pouvoirs ou monstres trop gros).
en TK, ça sert quand tu te fais hypno.
ces 2 cas sont rares si tu fais gaffe. par contre, l'armure pèse tous les jours, et te ralentit si t'es pas full PV ou blindé de rivas.
mes dernières morts: plan piège, projo Evil + AP Achiche, grand frondeur méga, hydre. l'armure n'aurait pas changé la donne.

une bonne esquive, des PV pour encaisser les auras, une régé pour se rétablir sans l'aide d'un sacro, voilà pour moi ce que doit avoir un bon hypno tank. le sacrifieur se concentre sur les finisseurs qui morflent plus que nous en géneral (attaques nocturnes, auras).

3) l'équilibre
si tu fais hypno, oublie de suite. par contre tu peux quand meme te payer des dégats pas trop ridicules si tu choisis bien ton matos. le mien procure des bonus d'ESQ et de DEG sympas, du coup mes BS sont idéales pour affiner les monstres (car j'ai aussi pris pas mal d'ATT), et mes CdB sont pas dégueu en critique (par contre je parle pas des charges non critiques, qui reste faibles). mais de toute façon je mets 10 BS et 2 CdB par semaine.

voilà mon point de vue, qui a été influencé par DV et VT en leur temps.

Barb'
PS: Omni, il va falloir qu'on cause nous 2

#. Message de Avnohfir le 02-12-2007 à 01:33	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Y'a un truc que tu oublies avec l'armure, c'est qu'elle fournit généralement aussi de la RM, et ça c'est la partie la plus intéressante pour un esquiveur. L'augmentation de la valeur d'armure c'est bien secondaire à coté.

#. Message de Khylsdrak le 02-12-2007 à 01:39	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Exact Avnohfir !

C'est une des raisons pour lesquelles j'ai un peu d'armure. Je fonce sur des nids des monstres et ça m'arrive d'avoir une palanquée de pouvoirs. Quand j'ai esq-54, j'esquive beaucoup moins bien et là c'est l'armure qui prend le relais le temps que je retrouve mon esquive.

Donc esquive à fond pour encaisser principalement, puis armure ensuite pour gérer les pouvoirs et les coups éventuels.

Khyl

#. Message de Barbidule le 02-12-2007 à 12:01	69909 - Barbidule (Skrim 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 28-10-2005 Messages: 1252 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut les Kastars,

je suis d'accord avec vous sur la théorie, mais coté pratique c'est pas pareil.

la RM c'est bien, ça limite les pouvoirs et leur durée, et l'ARM prend le relais quand l'ESQ ne suffit plus.
mais la RM ça se gagne en prenant des pouvoirs. regardez mon age, et vous verrez que j'ai pas pu prendre autant de pouvoirs que les vieux. ma RM est donc limitée, et une grosse armure meme luxe ne me fera pas gagner beaucoup. en tout cas pas assez pour que je la juge intéressante par rapport au temps qu'elle va me faire perdre (étant donné mon nombre de rivas) et donc par rapport au temps entre chaque DLA (reset ESQ, reset pouvoirs, et régé).
et quand aux fois ou mon ESQ ne suffit pas ? sur mes dernières morts, ce n'est pas mon ESQ que je dois remettre en cause. il faut dire que je ne fonce pas tete baissée dans un nid de barghest. quand j'y penserai, je reconsidererai également mon matos.

Barb'

#. Message de Dadour le 02-12-2007 à 14:06	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ben voila tout est dis.
Tu ne peux pas foncer dans un nid de barghest, je dirais meme plus tu ne peux pas foncer dans un nid tout court ou alors faut bien le choisir.

Chez nous c'est un peu beyrouth, on en est a 85 kills en 2 semaines, soit ptet 5 par jour alors qu'on est que 4 et encore on a pas nettoye tout le coin. Et encore je passe la moitie de mes dla a ramasser, idt, jeter des runes des cyclopes...

Ca fait plusieurs jours qu'on a 8 ou 9 tertres dans le genre template legendaire qui nous canardent pendant qu'on s'occupe du reste, je peux pas les insulter tirent depuis 3 cases, sans armure mes potes seraient morts, la ca fait 1 ou 2 pv a chaque fois.

La semaine derniere je suis passe a 60pv ptet, avec 3 ou 4 monstres qui touchaient avec l'aide des autres. Soit fallait que je perde 2pa par tour a faire des ade, soit je crevais sans armure. Et c'est pas un pagne de maille qui aurait fait l'equivalent de mon ade.

On a eu des constrictions, des charmes, ben quand t'a -30 en esquive l'armure commence a bien servir, surtout quand faut buter les necro et aura de feu avant. Et la RM ben je suis plutot rapide aussi question progression, meme si la j'ai ralenti un peu, et ca m'empeche pas d'en avoir une pas degueu.

En tvt, les specialistes te renseigneront mieux que moi, mais moi l'armure a du me servir presque tout le temps. 1 ou 2 fois ou ca a permis de m'en sortir vivant, le reste, ca m'a permis d'encaisser 1 ou 2 frappes de plus, tjs ca de gagne pour les potes.
Et quand tu commence a decaler pour etre synchro, que tu te fais tomber en 20mn, avoir 30mn de dla de moins est accessoire.

On a pas completement fait expres sur ce tas la de foncer dessus, c'est plutot le coin qui est dangeureux, mais on en profite bien, on se rode sur les plans boom et on fait plein de tresors (bon un peu tous pourrav pour le moment...). De toute facon le finisseur est en vacances.

Dadour, le troll qui allait doubler son total de kill en 1 mois

#. Message de Barbidule le 02-12-2007 à 23:53	69909 - Barbidule (Skrim 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 28-10-2005 Messages: 1252 (Trõll de Compèt')	Citer

Effectivement vous vous amusez bien.
Mais vous etes 4, un S50, un K48, un K34 et un S32. à cette age la, on ne craint plus grand chose. sauf les nids de babar et les sac de frites.

Les seuls nids que j'aime bien, c'est sont les nids d'essaims sanguinaires. quand ça craint, on me popote et j'insulte tout les méchants. parfois je les fais aussi tomber dans les trous de météorites (c'est efficace). bref, une bonne tactique en MK ça remplace mon armure.

je ne fais pas assez de TvT pour qu'une armure me serve. tout est question d'adapter son profil à son occupation quotidienne.

Barb'

#. Message de Dadour le 03-12-2007 à 01:09	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Sisi a cet age la aussi, sans armure tu crains un paquet de trucs. Et au passage, si on avait vendu nos sorts parce que c'est soit disant inutile on y arriverait pas non plus.

Les potions c'est bien, mais c'est beaucoup de pa perdu, gagner 20mn 8 fois par mois quand on est blesse, ca vaut le coup de perdre 2pa par potion? Et encore ca pese aussi les potions. Nous on gagne pas mal de pa ne ramassant plus les potions (la je dois en avoir 30 aux pieds, soit 15 dla pour tout recup et poser qq part pour avoir ptet 1 LG).

Faut s'adapter ok, mais du coup faut pas dire que l'armure sert a rien. Elle sert des que ca devient tendu. Si vous aimez eviter les situations tendues, c'est un choix qu'est pas si mal, mais question optimisation les gros tas c'est un choix qui se justifie aussi.

#. Message de Shamp le 03-12-2007 à 14:36 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Hais l'Ô!

'Tite prise de température au sujet des nouvelles Comp' programmab'... Parade, CA, et les autres!

Qu'en pensent les Skrims?

Shamp' qu'en tant que Skrim biclassé, je sais pô trop quôa chôasir...

#. Message de Frigo le 03-12-2007 à 14:40	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Au prix où elles sont, y a pas à choisir, tu les prends toutes

#. Message de Raistlin le 03-12-2007 à 14:49 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

au prix d'utilisation, tu fais une BS

Raistlin, simple

#. Message de Karnaj le 03-12-2007 à 17:54	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Mouarf...

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, Raistlin... Enfin en tout cas pas pour parade...

Pour un skrim hypno-esquiveur qui a quand même pris quelques D d'attaques pour sa BS, et en cas de danger, Parade peut avoir un interet contre les très très gros frappeurs (si ils sont pas nombreux).

Ca équivaut à un (AdE +), mais valable pour une seul attaque...

Moi par exemple, ça me permet de parer une attaque autour de 35D...

Mais bon, après, c'est le mode d'utilisation qui est à gerer: faut l'avoir lancer au bon moment... Parce qu'effectivement, comme dit sur le post d'annonce, un projo et paf, t'as perdu ta parade et 2D d'esquive...

Karnaj

#. Message de giabacca le 03-12-2007 à 21:06	77795 - giabacca (Skrim 60) - Takoyaki ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-08-2006 Messages: 170 (Golem Costaud)	Citer

Perso, j'ai toujours trouvé que CA était une belle compétence, parfaite pour le skrim bourrin... Bon, ça demande un peu d'imagination et d'ouverture d'esprit, et c'est mieux quand ça n'est pas buggué. Maintenant, Parade a aussi de la gueule et pourra servir dans des cas très spécifique, mais à 2 PA et avec le montage (et avec Ilponto avec nous), je ne suis pas sûr de me laisser tenter...

Giab'

#. Message de Raistlin le 03-12-2007 à 21:08 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

CA pour un skrim bourrin, c'est pas évident. pour que ce soit intéressant, il faut être sur qu'on va etre attaqué, et que l'aggresseur ne soit pas encore sur la case (sinon BS est plus intéressant), du coup c'est pas pratique à utiliser, je pense

Raistlin

#. Message de cabkine le 03-12-2007 à 22:17	61929 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-08-2005 Messages: 1150 (Trõll de Compèt')	Citer

que pensez vous du skrimakuir hypnotiseur? avec 21dés d'esquive, ADE et AE?

#. Message de BoLgRuZ le 03-12-2007 à 22:24	109311 - BLaJe (Darkling 45) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1631 (Trõll de Compèt')	Citer

cabkine : que AE va pas être évident à placer car tu seras toujours tenté d'envoyer ton AdE pour assurer tes esquives, et tes autres PA tu devras hypnotiser, insulter et autres...

Mais de temps en temps tu seras content de posséder AE

#. Message de charlo le 03-12-2007 à 23:29	70862 - charlo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 5203 (Hydre Fumante)	Citer

une question a vous les skrim :d

Voila je suis en dilemme actuellement, et j'ai du mal a m'enlever le mal de crane

donc ma question:

skrim pur hypno matos hypno contre skrim pur hypno matos tank:

en gros d'un coté au level 30:

-esquive 21dés(voir plus) avec +12 de bonus et 30 d'armure (150% de RM)

-esquive21dés(ou plus) avec +30 voir +35 de bonus fixe et 12 d'armure(50% RM)

Voila ma question, j'aurais pas masse pv(surement dans les 120) donc c'est quoi qui peut etre simpa, sachant que j'ai ADE, et que AE ca peut se trouver également...

Ma question se résume un peu dans le fait: avoir une grosse esquive(sup 100 sans ADE) est ce une défense suffisante?
ESt ce que le bonus fixe important en esquive est interessant?
Et dans une optique ou j'aurais encore plus d'esquive plus tard, est ce que l'esquive est suffisante, en pensant que meme une hypno full ne virera pas necessairement tous les dés d'esquive(surement 27dés level 40, donc faut commencer a etre très bon hypno pour virer 27dés...)

#. Message de giabacca le 04-12-2007 à 00:48	77795 - giabacca (Skrim 60) - Takoyaki ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-08-2006 Messages: 170 (Golem Costaud)	Citer

@ Raistlin : CA, en théorie, peut se déclencher en "over-DLA", ce qui est impossible avec la BS (au delà d'un quart d'heure). Une bonne raison de ne pas y voir des substituts parfaits. Quant à l'utilisation pratique et l'utilité, j'avais programmé une action :

Bon, ça demande un peu d'imagination et d'ouverture d'esprit

Giab', in

Pages : 1, 2, 3, ... , 277, 278, 279, [280], 281, 282, 283, ..., 524, 525, 526

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