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#. Message de Zog Zog le 17-09-2003 à 09:22
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

grâce au nouveaux objets (un grand merci a eux) il est possible de monter a environ 20 points d'armure et ainsi se rendre quasiment insensible aux attaque normales alors qu'il est impossible de se protéger contre les sortilèges, pourquoi n'a t'on aucun moyen de se protéger efficament contre les sortilèges ? n'y a t'il pas comme un déséquilibre ?

créer des armures de deux types : un type protégant contre les attaques normal seulement et un autre type protégant uniquement contre les sortilèges serait une bonne chose et ainsi on pourrait imaginer des monstres attaquant en attaque normal et d'autres avec des sortilèges.

la rafale :
attaque automatique
deg = 1d par 1d de deg
malus de regé = nb d de deg sur 2 tours, 1 tour si résisté.

la plupart des duraks relativement haut niveau ( > 15) ayant minimum 10d de deg, cela équivaut donc a minimum un malus en regé de 10 sur un tour.

le cout de la reg étant cher on trouve très peu de trolls avec 5d de reg ou plus, super troll ayant 6d de reg, on peut donc dire que la rafale réduit la regé de la cible a 0 sur minimum un tour souvent sur 2 tours lors d'un combat troll vs troll.

ca me fait penser a l'hypnotisme a ces débuts qui réduisait simplement l'esquive a 0, quel que soit l'investissement fait dans la mesure de ses possibilités on se retrouve avec un regé de 0, je trouve ce malus surévalué par rapport a cette autre énorme  avantage qu'offre la rafale a savoir l'attaque automatiqe.

proposition :
malus de regé = 1 par 2d de deg sur 2 tours si non résisté, 1 tour si résisté.

cela me parait déjà très avantageux.

merci d'avance a ceux qui m'accusserait de seulement vouloir tuer mon adversaire actuel, que ceux qui ne se basent pas sur leurs combats et autres aventures dans le jeu pour proposer des modifs lèvent la main.

PS : trouver normal qu'un durakuir de niveau 17 puisse facilement tuer un kastar niveau 23 sans être préoccuper pour sa vie ?

 


#. Message de Dracoboot le 17-09-2003 à 09:30
4369 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-03-2003  Messages: 586 (Shaï Epileptique)

merde !

desolé, des fois, je peux pas etre constructif.

     Dracoboot


#. Message de Vrischika le 17-09-2003 à 10:00
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)

ben...

zog² a pas tout a fait tort... les duraks qui ont tant peiné jusque maintenant deviennent des machines à tuer...


#. Message de Zog Zog le 17-09-2003 à 10:00
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')
abstient toi alors...

#. Message de Grabuge le 17-09-2003 à 10:22
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)

et pour compenser le fait qu'il ne feront jamais de coups critiqs, tu proposes quoi?

Actuellement,

Attaq autre que Rafale :

  • touche très souvent
  • coup critiq donne +50% de dégats
  • avantage: CdB  ou AP: +50%; Projo distance, Vamp: PV, etc ...

Rafale :

  • touché auto
  • pas de coup critiq
  • Malus de régen égale à 50% des dés de dégats (sans jet)

Bref, le malus de regen compense soit le coup critiq, soit l'avantage A CONDITION QUE la créature en face ait suffisemment investi en regen pour que ca serve..... comme tu le dis toi-même ca fait tellement que ca risq d'être inutile!!!

le touché auto compense l'autre avantage ....

Ca me parait pas mal éqilibré à "la condition près" qui fait que la rafale me parait un peu moins bien que la moyenne des attaks. Je pense que la plupart des Duraks préférerait avoir la possibilité de faire des coups critiqs que d'avoir le malus de regen (qui fait que des cibles riskent de fuir pendant 5 DLAs.....)

Je me demande ce que fait ton Kastar 23.  S'il vampirise, il se fout du malus de regen; s'il CdB ou AP, il doit faire des dégats considérables... par rapport à la rafale.

S'il ne s'en sort pas face à un Durak 17, je me demande ce qu'il fait?? il fait le Kfé au moins?

Grabuge, qui ne pense pas que tu veux tuer ton adversaire, mais que tu veux plutôt lui offrir le Kfé;o)


#. Message de Grabuge le 17-09-2003 à 10:30
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)

Tu as la réponse dans tes événements.......

Il ne s'en fout pas pour sa vie!

Par contre, je m'en fais pour la tienne, on n'échappe pas à une meute pareille!


#. Message de Zog Zog le 17-09-2003 à 10:51
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

demande toi si en troll vs troll car c'est bien de ca que l'on parle si il y a souvent des coups critiques.

la malus en regé est loin d'etre inutile au contraire comme je l'ai expliqué cela ne fait pas que gêner la regé de la cible cela la réduit à 0 ce qui est un avantage énorme dans le combat, sans regé les pvs descendent beaucoup plus vite.

entre touché auto et possibilité réduite de coup critique, je choisis évidement le touché auto, un autre gros avantage réservé aux duraks....

comment il fait ? avec une armure de 20 le cdb le chatouille, lui avec sa rafale met en moyenne 24 points de dégats donc -24 pvs impossible a esquiver qui en plus réduit la regé à 0.

en gros il est limite intuable par un guerrier et très difficilement par un mago grace aux bonus de rm de son armure.

je ne trouve pas ca très logique...


#. Message de Marmuk le 17-09-2003 à 11:13
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3763 (Djinn Tonique)

Mais c'est pas possible de lire des trucs pareil ??

mais c'est une blague ou quoi, Zog2 tu es sérieux lorsque tu écris cela ?? Tu le penses vraiment ?? Tu as déjà trollsisté un Dur ??

Non, un Dur a un avantage c'est de pouvoir touché automatiquement ?? Avantage qui ne sert pas à grand chose mais qui à mon avis compense le fait qu'il est obligé d'améliorer deux caractéristiques au minimum pour pouvoir utiliser son sortillège et sa compétence de race. Je vais expliquer :

Un Tom a sa compétence qui n'est lié à aucune carac et son sortillègfe uniquement lié à sa vue.

Le kastor a sa compétence qui n'est lié à aucune carac et son sortillège qui est lié aux dès de dégats qui lui permet d'attaquer et de se soigner.

Le skrim a sa compétence qui n'est lié qu'à son attaque et son sortillège à aucune carac.

Le Dur a sa compétence lié à ses PV et son sortillège lié à ses Dès de dégats.

Donc il me parait normale que le Dur est ce petit avantage, donc il touche en automatique mais fais peu de points de dégats et même très peu à bas niveau et il baisse la regénération, chose dont se balance complètement un Kastor normalement constitué car en plus de faire des dégats énorme avec posibilitré de critique, il vampirise donc se soigne.

Donc pour moi considérer le Dur à cuir comme une machine de combat, alors de deux choses l'une ou ton Kastor a été mmonté n'importe comment ou alors le joueur est particulièrement mauvais ou malchanceux.

Punaise le jour ou je parviendrai à faire reculer un Kastor de 6 niveaux supplèmentaire à moi, je sorts le champagne.

Non mais on lit de ces trucs, c'est vraiment du délire.<img src="http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/forum_images/smiley5.gif" width=17 border=0>

Marmuk qui pour une fois ne retourne pas dans son bac à sable, car franchement je suis sidéré de lire un truc pareil, surtout venant d'un combat troll contre troll entre un dur et un kastor 6 iveau supérieur au dur.

Du délire


#. Message de Zog Zog le 17-09-2003 à 11:36
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

marmuk : jusqu'a preuve du contraire il faut des pvs pour se servir de l'accélération et de l'esquive pour que l'hypnotimse servent a kkchose, seul le camouflage n'est lié a aucune carac.

touché automatiqe un petit avantage mais bien sur le fait d'etre sur a 100 % d'infliger des dégâts c'est négligeable...

il ne baisse pas la regénération, il l'a réduit a 0 dans 99 % des cas.

le vampirisme a une attaque (certes trop élevé mais c'est un autre débat) donc possibilité d'esquiver.

si tu as une bonne armure attaque toi a un guerrier de 5 ou 6 niveaux supérieur a toi et tu verras qu'il ne pourra rien faire contre toi.

et pour info on parle ici de puissance a haut niveau, pas d'un simple level 8 qui ne sait rien de comment se passe les combats a haut niveau.


#. Message de Grabuge le 17-09-2003 à 11:42
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)

Je pense que si tu es si géné par la rafale, c'est que tu as basé ta défense surtout sur l'esquive (en cas de doute, il suffit de vérifier ton équipement;o)

C'est évidemment un type de défense qui avantage le Durak et c'est probablement pour cela qu'ils n'ont pas trop hésité à t'attaker.

Une défense basée sur les PVs (et éventuellement assez de regen pour passer au-dessus du malus... je ne suis que nivo 14 et les -10 de regen, j'ai déjà de koi les compenser...) et sur de la récup de PV comme Régen Accrue, Vamp ou Potion est un cauchemar pour un rafaleur (enfin, je pense).

Dans la mesure où tu n'as pas fait de critiqs, soit il a eu de la chance, soit il n'a pas tant de PV ou de dégats que ca. Et en 1 contre 1, je ne donnerais pas cher de sa peau!


#. Message de Marmuk le 17-09-2003 à 11:53
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3763 (Djinn Tonique)

Merci Zog2 tu as confirmé ce que je pense depuis toujours sur ce forum :

"et pour info on parle ici de puissance a haut niveau, pas d'un simple level 8 qui ne sait rien de comment se passe les combats a haut niveau"

Vous dicutez entre vous, pour vous permettre de vous amusez entre hauts niveaux et les chti niveaux niv 8 et plus bas qui représente quand même la grande majorité du Hall, ben il n'existe pas, c'est de la m.. qui n'a pas le droit de s'exprimer, il n'y a pas à dire ce genre de discussion fait évoluer le jeu.<img src="http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/forum_images/smiley5.gif" width=17 border=0>

 

Merci Zog2 tu viens de me monter au combien on n'existait pas à vos yeux.

Je vous laisse entre GB (Gros Bill) a essayé de modifier les rêgles pour que vous puissiez vous amusez et surtout ne pas remettre en cause le développement du profil de votre troll, car comme certain l'explique si bien, tu as fais un troll esquive c'est bien mais ne te plein pas

 


#. Message de Zog Zog le 17-09-2003 à 11:56
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

tu es manifestement bouché..

non je n'ai pas basé ma défense sur l'esquive j'ai moins d'esquive que la plupart des trolls de mon niveau (10d)

assez de regé pour passer au dessus du malus est utopique, il faut 7d minimum pour passer au dessus du -12 de malus je te laisse faire le calcul du cout en PI, tu compenses le malus de la rafale avec regé accrure ou alors tu es de mauvaise foi.

un critique tu penses que c'est si facile que ca a a faire ? a haut niveau ne compte plus trop sur les coup critiques, tout les trolls montent un minimum leurs esquive pour au moins éviter les critiques.

il était en mesure de me tuer en un contre un, j'avait déjà l'intention de m'en aller avant que son pote n'arrive, lui me met en moyenne 24 pvs de deg et je n'ai aucun moyen de l'éviter et aucun moyen de regénérer, lui ayant 20 d'armure je ne lui met meme pas 30 en dégats, il regénètre tranquille avec regé accrue et a évidement plus de pvs que moi.

je veux bien que les magos soient plus forts que les guerriers a niveau égale mais la c'est nivo 17 contre 23 ...


#. Message de Grabuge le 17-09-2003 à 12:00
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)

Marmuk,

Zogzog exagère un peu sur ce point, mais je pense qu'il est plutôt vener face à des joueurs qui jouent depuis 15 jours et veulent déjà tout changer.

Je suis désolé de te decevoir, mais ton bac à sable tu l'as déjà quitté depuis qq temps (même si tu fais régulièrement des rechutes sur la méconnaissance de certains sortilèges/compétences de race).


#. Message de Grabuge le 17-09-2003 à 12:10
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)

Sur l'armure, n'exagère pas trop, il a 13 points d'armure physique (je ne compte pas vos mouches) et des bottes et un turban.... je crois que l'on peut trouver pire!

s'il a 7 mouches à xidant, il ne doit pas en avoir bcp d'autres!

"il faut 7d minimum pour passer au dessus du -12 de malus "

tu oublies les mouches à miel et autre équipement, Cyclope! dans les PI, je compte le 1er aussi?o)

Tout ceci montre que ton troll à du mal face à un Durak avec de l'armure avec plein de xidant, de l'esquive, des PVs, des dégats.... ca court les souterrains .... et en plus avec un copain qui a aussi 13 d'armure phys + des bottes + un turban... arf! arf! arf!


#. Message de Zog Zog le 17-09-2003 à 13:28
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

ca montre surtout qu'un guerrier ne peut rien contre un mago et que le hall avantage de plus en plus les magos, enfin bon je sais pas pourquoi je continue ce topic il va finir aux oubliettes, on se demande si l'équipe de dev lis les forums désfois ou regarde comment se passe le jeu....

en attendant je vais passer un moment dans les N-1 à -5 a tuer des petits niveaux au final c'est toutce que mon troll sera capable de faire alors autant commencer maintenant.


#. Message de Dracoboot le 17-09-2003 à 13:44
4369 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-03-2003  Messages: 586 (Shaï Epileptique)

> on se demande si l'équipe de dev lis les forums désfois ou regarde comment se passe le jeu....

Non, ils le font jamais, c des gros cons. Ils vivent que pour tyraniser des pauvres malheureux comme toi.

Des sadiques moi j'vous dis.
Pov' chou.

   Dracoboot


#. Message de Zog Zog le 17-09-2003 à 13:50
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

t'es frustré parce que ta mère t'as interdis de regarder DBZ a la télé Dracoboot ?

allez c'est pas grave tu pourras toujours te rattraper aevc jeanne et serge.

Zog Zog toute facon c'est pas possible de faire un topic sans que des boulets viennent le pourir histoire d'etre sur que la modif passe pas.


#. Message de Antérak le 17-09-2003 à 13:58
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')

Je me disais bien qu'ils fallaient arréter de beugler le durak powah sur les forums, ils finissent par le croire ...

Kastar powaaaaaaaaaaaah !

Pour en revenir à l'événement qui a amené Zogzog à se poser des questions, je trouve normal que deux durakuirs (16 et 17) et un tom 18 mettent une raclée à un kastar 23.

 

Antérak


#. Message de Bokûto le 17-09-2003 à 14:04
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)

Juste une remarque en passant, le malus en regen sur 2 tours qu'inflige un durak ca equivaut a des dommages supplementaire.

Un point par D de degat, pendant 2 tours ca fait 2 par D a rajouter aux dommages de bases. Le Durack fait donc plutot 2D de dommage par D quand il passe la RM.

En equivalence ca done ca :

 - Passer la RM revient a un CdB critique - armure physique

 - Ne pas la passer revient a une attaque normale - armure physique

Sachant qu'il touche dans 80% des cas quand il est au taquet, je vous laisse juger de savoir si les 10% de chance de reussite qu'il perd sont compensés par le fait que l'armure passe a l'AS.

Perso je pense que le durak s'en sort bien mais meme si je ne m'attaque pas a ses bete la sans un bon plan d'attaque je n'irais pas jusqu'a dire qu'il est surpuissant ou intuable.

Je me trompe peut etre ceci dit....

Bokuto.


#. Message de Zog Zog le 17-09-2003 à 14:15
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')
essaye de t'attaquer a un durakuir qui a de l'armure bokûto tu vas très vite comprendre le problème et accesoirement te retrouver en N0

Pages : [1], 2, 3, 4, 5

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