MountyHall - La Terre des Trõlls

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Retenter Invisibilité en étant Invisible
Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6

#. Message de patate le 15-11-2007 à 14:09 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

nan mais meme sans donner d argument on voit que c est ridicule...

le but d avoir que 6PA par dla ca impose justement de faire des choix. donc ok t as decidé de faire 3AE pour te blinder alors ok on peut pas te tuer, mais de l autre coté on sait que tu vas rien faire du tout voila tu sers a rien avec 3 AE (sauf doost mais bon c est un monstre, les trolls avec 3 AE y servent a rien)

et puis aussi si tu limites add ada ade AE glue telek bam et bum VA, ca va etre trop delire le prix des sorts!
alooooors... on a d un coté tp explo et invi a 3000px chacun
et de l autre huhu tout le reste a 100px l unité...add pas cumulable ca vaudra pas plus...

(Y), sucré.

PS ah oui je serais pour une limitation d AM a une fois par 4 mundi, parce que sinon c est trop fort.

#. Message de _minus le 15-11-2007 à 14:52	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7513 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Avnohfir @ 15-11-2007 à 10:17

- AE et AdE ne rendent pas un troll intuable, il y a des technique qui marchent très bien contre (et pas à base d'AdD ou AdA)

t'aurais pas zappé "sur un lieu"

pour le coup ? j'ai pas dit AdE -> intuable

et puis 3 AE / DLA ca te rends invulnérable ou presque (en tout cas pas embêtable sérieusement au projo) jusqu'à ton prochain cumul (y en a à les entendre les cumuls existent pas c'est un mythe

) que tu es libre de jouer comme suit:
au hasard ...1 explo puis 3 AE et hop tu attends à nouveau le prochain

de toute façon je vois pas en quoi ca gâcherais le GP de pouvoir réussir qu'une fois par dla ce type de sort (y compris FP que j'avais effectivement oublié)

#. Message de Raistlin le 15-11-2007 à 14:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26989 (Demi-Dieu)	Citer

explo marche sur les lieux

et AE, ça te rend intuable, éventuellement (chuis pas persuadé), mais avec 3AE+Explo, tu tue que les étourdis. les autres ils se mettent à 1case et ils font DE CdB CdB DE a chaque cumul

Raistlin

#. Message de _minus le 15-11-2007 à 15:00	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7513 (Hydre Fumante)	Citer

moué et tu bloque une tanière ...

les étourdis on ptet leur raisons ^^
puis cdb dans un gros groupe de sniper ^^' c'est pas monnaie courante

enfin bref pour la petite histoire doost (patate pourra confirmer) a tenu facile face à nv un peu plus de 400 en force de frappe totale sur la tanière des CF et on a rien pu faire jusqu'à ce qu'il se décide qu'il était gavé de projos '(et de RM) à se retirer peinnard

et pourtant il y avait du gros tirreur

#. Message de Raistlin le 15-11-2007 à 15:10 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26989 (Demi-Dieu)	Citer

la vraie question, c'est : en dehors de la fierté personnelle de la guilde, en quoi ça gène?

TGV : DE + TGV en cumul
tout le reste prend en gros 1ou 2 PA

tu l'aveugles, tu le glues si tu as, et tu l'ignores

Raistlin

#. Message de _minus le 15-11-2007 à 15:11	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7513 (Hydre Fumante)	Citer

ben jusqu'à ce qu'il pase en mode explo (pure supposition)

puis bon y a des périodes où les guildes aiment avoir accès à leurs stocks :p
et puis sur l'utilité d'aveugler /gluer un kastar qui bouges de toute façon pas ... ^^' y a pas un long débat

#. Message de Raistlin le 15-11-2007 à 15:27 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26989 (Demi-Dieu)	Citer

non, ma question est : quel besoin aviez vous de rester sur sa case?

s'il est aveugle et que vous n'êtes pas sur sa case, en quoi il vous gène?

vous pouvez bien utiliser les services de la tanière sans être obligé de rester sur la case après, non?

et une semaine aveugle à ne rien faire, je suppose qu'il aurait commencé à réfléchir à repartir. quitte a aller le repoutrer plus tard quand il s'y attendra pas

Raistlin, par contre faudrait recentrer

#. Message de _minus le 15-11-2007 à 15:36	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7513 (Hydre Fumante)	Citer

la question étant donc oui ou non :

retenter invi lorsque l'on est invi
limiter à un invi/dla comme pour camou
élargir la limitation de 1 fois par dla à l' ensemble des sorts dont le coût de base est => à 2 pa
élargir la limitation de 1 fois par dla à l' ensemble des sorts et compétences dont le coût de base est => à 2 pa
ne rien faire

#. Message de GodRage le 19-11-2007 à 17:29 [Ami de MountyHall]	15217 - GodRage (Skrim 53) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: China Inscrit le : 17-07-2003 Messages: 340 (Golem Costaud)	Citer

Je ne pense pas que ça soit un bug ... le niveau 2 d'invi pourrait être "lancer invi sur [____]" (sélecitonnez un troll ou monstre sur votre case).
Puis si un troll veux lancer deux fois le même sort dans le même instant ... pourquoi pas

Il n'est pas interdit de goinfrer deux objets dans le meme instant, pourtant apres avoir mangé pourquoi remangerait-on ?

#. Message de JiPiPi le 19-11-2007 à 17:43	66862 - JPP (Tomawak 55) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 612 (Shaï Epileptique)	Citer

Bah parce que t'as encore faim

Et l'objet que tu goinfres tu le goinfre pas deux fois

#. Message de Angel Ray le 19-11-2007 à 19:38	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

oui
non
non
non
oui

#. Message de Lapinette le 19-11-2007 à 23:13	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Pareil qu'Angel Ray

Lapinette, qu'a pas Invi

#. Message de Mac-Ash le 20-11-2007 à 16:58	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

Faut pas toucher au régimes spéciaux

#. Message de Crothal le 20-11-2007 à 17:06	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

LOL !

Angel > laconique non ?

_minus >

retenter invi lorsque l'on est invi
NON, pour les même raisons que camou
limiter à un invi/dla comme pour camou
NON, ce n'est pas une comp réservée
élargir la limitation de 1 fois par dla à l' ensemble des sorts dont le coût de base est => à 2 pa
NON, ce sont pas des sorts réservés
élargir la limitation de 1 fois par dla à l' ensemble des sorts et compétences dont le coût de base est => à 2 pa
NON, ils sont pas réservés
ne rien faire
NON, il faut reconduire sur invi le test qui a été appliqué à camou

Crothal
uniformiste...

#. Message de Agulla le 20-11-2007 à 17:13	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Crothal je sais bien que l'effet invisibilité n'est pas cumulatif mais il n'est reste pas moins que pour tous les sorts d'altération personnelle (Invi, AdE, AdD, AE, VL et AdA) on est sous l'effet ou on ne l'est pas.

Alors si tu n'acceptes pas le fait qu'on puisse retenter une invi si on est deja sous l'effet d'une invi, pourquoi accepter celui de retenter une AdX quand on est déja soumis à son effet.

Uniformiser peut-être mais dans quel sens?

De plus si tu tiens tant que cela à l'uniformité pourquoi Invi ne serait pas un sortilège à 2PA comme tous ses copains d'altération?

Et pourquoi chercher à uniformiser une Compétence Réservée à 2 PA avec un Sortilège à 3 PA ?????

Perso la situation actuelle ne me parait ni dérangeante ni choquante et j'ajouterais que je serais bien content si un jour j'ai moi même le sort

Et pour spoiler Crothal:

retenter invi lorsque l'on est invi
OUI, ce n'est pas une comp réservée
limiter à un invi/dla comme pour camou
NON, ce n'est pas une comp réservée
élargir la limitation de 1 fois par dla à l' ensemble des sorts dont le coût de base est => à 2 pa
NON, ce sont pas des sorts réservés
élargir la limitation de 1 fois par dla à l' ensemble des sorts et compétences dont le coût de base est => à 2 pa
NON, ils sont pas réservés
ne rien faire
OUI, vu que c'est tout déja comme ça

#. Message de Avnohfir le 20-11-2007 à 18:50	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Ben d'un autre coté on ne peux pas charger à 0 cases, c'est à dire qu'il n'est pas possible d'enchaîner deux charges d'affilée sur la même cible sans qu'elle bouge...
Donc le fait qu'être déja invisible empêche d'être invisible n'a rien choquant pour moi.

Avnoh, qui pense que les deux solutions se valent.

#. Message de Crothal le 20-11-2007 à 22:39	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Agulla @ 20-11-2007 à 17:13

retenter invi lorsque l'on est invi
OUI, ce n'est pas une comp réservée

Rien à voir sur ce point : on parle d'une DLA sur l'autre...

Crothal

#. Message de Agulla le 21-11-2007 à 07:15	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Ah j'avais pas saisi ce point donc tu es d'accord pour refaire une invisibilité dans la même DLA même si la première a réussi ?

#. Message de Crothal le 21-11-2007 à 10:16	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu passe une invi (3PA) => tu te prends une rune explo => tu retente invi car plus invisible (3PA) : OK

Tu tentes invi et tu foires => tu retentes invi dans la même DLA : OK

En revanche si tu es invi, tu ne peux pas retenter une invi (même DLA ou pas).

Actuellement si tu es camouflé et que tu cliques sur "se camoufler", tu reçois le message "Impossible de se camoufler, vou êtes déjà camouflé".
D'où l'idée d'aligner les 2 comportements : l'impact c'est la facilité de montage initialement et après EM.

Crothal

#. Message de Lapinette le 21-11-2007 à 11:18	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Crothal @ 21-11-2007 à 10:16
En revanche si tu es invi, tu ne peux pas retenter une invi (même DLA ou pas).

Donc tu veux bien empêcher de retenter un sort non réservé dans la même DLA, même en ayant assez de PA. Perso c'est ça qui me gêne.

Si un troll veut gaspiller ses PA à faire tout le temps la même chose pour monter sa compétence, où est le mal ? c'est son problème.

De plus, le fait de retenter Invi alors qu'on l'est déjà, ça me choque pas, vu que c'est pas qqch de réservé. Et sortir l'exemple du camou, pour moi ça n'a rien à voir. Les contraintes sur le montage du camou sont plutôt à comparer à celles des montages des autres compétences réservées, chacune ayant ses propres contraintes (faut une cible pour BS, faut être blessé pour RA, faut perdre des PV pour AM, faut pas être camou pour Camou). Ceci dit, ce n'est que mon opinion personnelle, que tu ne partages pas, mais (pour moi) mes arguments sont aussi valables que les tiens

Edit : si le but de la modif, c'est d'empêcher le montage trop facile initialement et pour l'EM, à ce moment là, pourquoi ne pas tout uniformiser et faire pareil pour tous les sorts copiables, donc 1 seule tentative par DLA (voire interdiction de relancer tant qu'on est encore sous l'effet du sort...) ? Je suis contre, hein, pas de méprise

Si le but de la modif est de rendre les choses plus "réalistes" ("t'es déjà invi, tu peux pas te reInvi, soyons logique"), mais avec le problème de l'impact sur le montage du sort qui serait du coup fortement ralenti par rapport aux autres sorts "comparables" (possibilité de tenter 2 fois dans la DLA), alors je suis contre aussi. Brider le montage d'un sort juste pour le rendre plus "réaliste" me semble une bien mauvaise idée (car mauvaise raison à la base)

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