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#. Message de D. Rahl le 08-11-2007 à 21:22
Pays: France  Inscrit le : 28-09-2007  Messages: 9 (P'tit Gob')   Citer Citer
Quote: Posté par Avnohfir @ 08-11-2007 à 20:53
Par contre si c'est possible, il me paraîtrait logique que l'invisibilité saute en cas de tentative ratée de relancer l'invisibilité, je ne sais pas si c'est le cas ou pas.

Si t'es invisible et que tu rates ton nouvel essai d'invisibilité, tu restes invisible.
Tu perds 2 PA mais pas ton invi. C'est bien pratique pour monter Invi mais est-ce normal ?

D. Rahl "Invisible"

#. Message de Frigo le 08-11-2007 à 22:20
20663 - Frigo (Durakuir 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 19-11-2003  Messages: 1393 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quel que soit le sort ou la compétence que tu utilises, si tu le/la rates, tu restes invisible, donc je dirais que oui c'est normal




#. Message de Mac-Ash le 08-11-2007 à 23:59
35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33)
- La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 559 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
En fait le soucis c'est que la progression
-de l'invisibilité est avantagé. Une fois invisible on peut finir son apprentissage pénard jusqu'à 80% sans etre dérangé.
-du camouflage est désavantagé. Une fois à 80% il y a peut de chance de se décamoufler à chaque déplacement, d'où l'impossibilté de retenter la compétence pour avoir une chance d'améliorer. De plus il faut noter qu'un camouflage raté est synonyme de grand danger chez les toms, donc ceci ne donne pas envie de se décamoufler sans etre sûr d'en réussir un derrière; surtout avec le nombre croissant de TKs (d'ailleurs invisibilité est leur sort à eux). Personnellement j'ai atteint les 90% vers le niveau 20.

Mac Ash, qui préfère tout de même sont camou à 90%

#. Message de Interlock le 09-11-2007 à 09:02
70803 - Interlock (Durakuir 52)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 18-11-2005  Messages: 1973 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
c'est marant comme discution   en fait les comp reservé ç'est la croix et la baniere pour les monter.. a part l'AM , nous sommes pas tous egaux faut si faire

Il m'a fallu  plus de 10 lvl pour monter RA à 80%  et encores 5 ou 6 pour  arriver à 90%..  Pour un katsar, en 3/4 lvl l'affaire est réglé, et c'est une source de px que les autres n'ont pas.

Je suis pour une facilité a monter Camou , RA et BS meme si pour la BS je ne vois pas trop de solution.  plutôt que de rendre invi plus difficile à monter..

Inter

#. Message de knacki le 09-11-2007 à 09:05
53597 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2004  Messages: 2778 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par JiPiPi @ 08-11-2007 à 19:21
c'est vrai que c'est con de se rentre invisible en l'étant déjà c'est tout.

A ce moment là c'est con aussi de faire des AdA AdD and co si c'est pour pas taper une cible dans les deux DLA qui suivent.

#. Message de Raistlin le 09-11-2007 à 11:39
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26989 (Demi-Dieu)   Citer Citer
tsss, knacki, mauvaise foi, là

au moment ou tu fais AdA/AdD il est tout à fait possible qu'une cible arrive.

d'autre part AdA/AdD c'est cumulatif, ce que ne sont ni camou ni invi

Raistlin

#. Message de knacki le 09-11-2007 à 13:51
53597 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2004  Messages: 2778 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je suis pas de mauvaise foi, je réagis au "c'est con de se rendre invisble quand on l'est déjà", qui est un jugement subjectif que tout le monde n'est pas obligé de partarger.

D'autant que c'est pas en le soulignant (au sens propre) que ça lui donnera plus de poids.

Et merci de bien vouloir arreter de me tut-tut-er ou de me tsss-er.
This is not a method.

knacki

EDIT : en général, quand les trolls montent un sort, ils ne le tentent pas uniquement quand ça peut servir mais des qu'ils ont les PA pour, ce en quoi ma comparaison du montage d'AdD et d'Invi est pas complétement idiote... Tu tentes Invi même si ça sert à rien vu que t'es déja invisible au même titre que :
- tu tentes un AE même si ça sert à rien parce que personne ne te tape
- tu tentes un AdD même si ça sert a rien parce que t'as aucune cible dans ta vue
- tu tentes un Glue même si ça sert a rien parce que t'as deja Glué un gogo
- tu tentes un  Telek sur un objet que t'as toi même jeté au sol pour entrainer le sort (ce qui pour le coup est particulièrement "con", vous en conviendrez )
- etc etc etc...

#. Message de Youpla le 09-11-2007 à 14:30
36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 1801 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Interlock @ 09-11-2007 à 09:02

Je suis pour une facilité a monter Camou , RA et BS meme si pour la BS je ne vois pas trop de solution.  plutôt que de rendre invi plus difficile à monter..

Inter

Je pense que c'est justement parce qu'on ne peut rien faire pour la BS que les autres compétences réservées ont été rendues volontairement plus difficiles à monter... C'est vrai que l'AM semble épargnée mais bizarrement je n'ai jamais entendu dire que les Kastars avaient une progression plus rapide (en terme de PX, pas de pourcentage) que les autres races dans leur jeunesse (à confirmer).

#. Message de Interlock le 09-11-2007 à 16:38
70803 - Interlock (Durakuir 52)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 18-11-2005  Messages: 1973 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
"Je pense que c'est justement parce qu'on ne peut rien faire pour la BS que les autres compétences réservées ont été rendues volontairement plus difficiles à monter... C'est vrai que l'AM semble épargnée mais bizarrement je n'ai jamais entendu dire que les Kastars avaient une progression plus rapide (en terme de PX, pas de pourcentage) que les autres races dans leur jeunesse (à confirmer)."

c'est les seuls qui ont la possibilité de faire du px  sans rien ramassé, et sans combatre.. les tom aussi d'ailleurs mais une DLA sur deux si je comprend bien.

Apres est-ce que c'est rentable non, puisqu'un combat victorieux rapportera plus   mais c'est beaucoup plus simple a monter, meme si on ne peut pas dire que leur comp soient tres utiles avant quelques levels.

c'est con de soigner un troll full pv... aussi ..

Inter

#. Message de Mac-Ash le 09-11-2007 à 18:35
35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33)
- La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 559 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je ne dois pas etre objectif parce que je n'ai pas ce sort et qu'il nous concurrence nous les toms. Cependant on ne peut nier que c'est un sortilege super puissant. Surement pour cela qu'il vaut si cher sur le forum.

-permet de cumuler facilement sur des trolls qui passent dans le coin.
-96% de chance de devenir invisible lors d'une DLA lorsque vous etes agressé par un troll ou un monstre.
-impossibilité de lever l'invisibilité sans une potion de zone infectant les PV, une explo, un piège (qui ne peut etre posé sur un lieu).
-possibilité de le monter trés vite avec deux tentative par DLA et sans etre visible.

Moi je dis que les toms peuvent aller se rhabiller. Heureusement qu'il ne tient pas au DE et qu'il coute 3 PA.

Mac Ash

PS: Enfin , il y a pire, il y a téléport, qui crée un fossé monstrueux entre les petites et les grosses guildes depuis l'ouverture des enchanteurs.



#. Message de LeCidouille le 09-11-2007 à 18:57
9858 - Evbaudegar (Kastar 60)
- Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium  Inscrit le : 29-02-2004  Messages: 6722 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'est un sort... Rien n'empêche les toms de l'acheter.
Moi j'ai bien acheté VA et FA alors que je ne suis pas tom et que j'ai 4 en vue

#. Message de Mac-Ash le 09-11-2007 à 19:08
35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33)
- La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 559 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Rien en faite, juste le fait qu'il est trop proche et pas assez complémentaire.  Si invi etais basé sur la vue je penserai peut etre autrement. Du genre AE pour les Durak, accessible à tout le monde mais va mieux au dudu. Pour invisi les toms peuvent l'utiliser mais c'est la race qui en à le moins l'utilité.


Mac Ash

#. Message de LeCidouille le 09-11-2007 à 19:12
9858 - Evbaudegar (Kastar 60)
- Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium  Inscrit le : 29-02-2004  Messages: 6722 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Moi justement je les trouve fondamentalement différents. Rien que le fait qu'on ne nous voie pas même sur la même case. Et qu'on peut le tenter 2 fois par DLA Tu te rends compte ? Tu le rate 2 fois et bien il te reste encore 2 PA pour te camoufler.

#. Message de Mac-Ash le 09-11-2007 à 19:27
35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33)
- La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 559 (Shaï Epileptique)   Citer Citer


Oui c'est sûr
Mais ca ne sert pas franchement plus à un bourritom qui a deja camouflage, il ne pourra au mieux faire un cumul.
Par contre c'est carrement utilise pour les Kastar qui feront des trimules ou les Skrims qui réaliseront 4 attaques avec des BS.

J'ai toujours pensé que les toms etaient nul en attaque et en dégat pour évité que la majorité deviennent bourritoms.
Mais vu que l'on a donné entiere liberté au plus bourrin du hall ca ne doit pas etre pour ca.

Imaginons tous les toms bourritoms, le hall en seraient bouleversé. Imaginons tous les kastars avec invisi, c'est meme plus la peine de jouer

Mac Ash

#. Message de JiPiPi le 09-11-2007 à 19:55
66862 - JPP (Tomawak 55)
- Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada  Inscrit le : 23-11-2005  Messages: 612 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Post� par knacki @ 09-11-2007 � 13:51
Je suis pas de mauvaise foi, je r�agis au "c'est con de se rendre invisble quand on l'est d�j�", qui est un jugement subjectif que tout le monde n'est pas oblig� de partarger.

D'autant que c'est pas en le soulignant (au sens propre) que �a lui donnera plus de poids.


Tss tsss knacki, souligner un bout de phrase c'est pour mieux la rep�rer pas pour y mettre plus de poids

Explique moi en quoi c'est utile de se rendre invisible alors qu'on l'est d�j� si ce n'est pour monter sa comp�tence plus rapidement. Pour le PX � 3PA on repassera et ma connaissance on monte pas sa MM (ah bah si), bref c'est quoi le truc ?

#. Message de Youpla le 09-11-2007 à 20:03
36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 1801 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Mac-Ash @ 09-11-2007 à 19:27
 Imaginons tous les kastars avec invisi, c'est meme plus la peine de jouer

Et c'est pourtant ce qui est en train de se passer. Parmi les trolls de haut niveau (et pas que les kastars) on est vraiment très nombreux à l'avoir et ça ne peut qu'empirer.
 Ca va forcement devenir problèmatique, et pour le coup je pense que ça mériterait une grosse remise en question du fonctionnement de ce sortilège.

EDIT: et si, Invi ça monte la MM, même que ça la monte bien.

#. Message de Mac-Ash le 09-11-2007 à 20:49
35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33)
- La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 559 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
C'est pas plutot EM qui pose probleme?
Surtout quand il y aura plus de trolls avec invi que de toms; et que tous les Durak de niveau superieurs à 30 auront AE.

Mac Ash

#. Message de LeCidouille le 09-11-2007 à 21:14
9858 - Evbaudegar (Kastar 60)
- Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium  Inscrit le : 29-02-2004  Messages: 6722 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Là je suis d'accord. D'ailleurs j'aimerai bien voir les stats mises à jour du nombre de sorts copiés.

#. Message de en sabah nur le 09-11-2007 à 21:19
  [Ami de MountyHall]
36887 - En Sabah Nur (Kastar 57)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 08-07-2004  Messages: 1543 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Mac-Ash @ 09-11-2007 à 20:49
C'est pas plutot EM qui pose probleme?

Mac Ash



ESN.

#. Message de Crothal le 10-11-2007 à 00:23
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Mouais... les gros qui ont utilisés EM pour avoir leurs sorts et qui veulent le modifier, c'est un raisonnement moyen et ça changera rien pour ceux qui les ont déjà...

Je crois surtout que l'on se retrouve avec des Toms plus faibles car pouvant projoter de loin camouflés, face à des Kastars chargeurs invisibles...

Crothal, mais si le hall est équilibré !!!

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