A l'heure où nous parlons d'équilibre des sortilège réservés, la puissance du Kastar s'est révélée plus tot encore que je ne l'avais prédit.

Ils sont maintenant légion les Kastars qui se permettent 18 PA en moins de 10 minutes (je l'ai personnellement déjà utilisé plusieurs fois alors que je ne suis que niveau 6).

Aussi, je crois que c'est le bonus de gain de temps qui est trop important et je compte le réduire à 20 minutes (voire 15 minutes). Ce qui donnerais un sacrifice de 36 PV pour gagner un tour au lieu des 24 actuels. Bien plus qu'un vampirisme ne peut "pomper".

Les Kastars pourront ainsi continuer à jouer avec 18 Pa d'un coup mais plus de manière répétée et plus sans risque (24 PV quand on en a 40, ce n'est vraiment rien, par contre, 36, on est à la merci de n'import quoi).

Le gain net moyen sur un tour, pour un troll à 30 PV reste positif au niveau de la durée de tour  :

• ou 2 PV sacrifiés  = gain de 40 minutes (pour 20 minutes/PV)
• 2 PV sur 30 = 10*2.5' = 25 minutes

Sur plusieurs tour, le calcul dépend des Dés de régénération et des PV et est donc au cas par cas.

Je crain que ce ne soit la seule solution pour éviter les abus mais celà conserve l'efficacité du Kastar en 1 contre 1 et le rend plus périlleux à accélérer en combat de masse

VYS - DungeonMaster

lol tiens ce ne serais pas les derniers evenements qui aurais modifier la donne?

Moi je pense qu'il faudrais également limité la portée d'attaque du projo  a 3cases pour le même genre de raison  je ferais un post a dessus prochainement

Ben si, les derniers événements ont prouvé l'efficacité du Kastar (Aïe !). Les maîtres Shaolins sont des paralytiques à coté de certains Trolls.

En fait, la question est :  Y a-t-il une limite minimum à la DLA ? En heures ? En minutes ?

S'il n'y a pas de limite, ça donne effectivement des Kastars TRES puissants. La compétence spéciale de chaque race ne peut être utilisée qu'UNE seule fois par DLA. Le problème, c'est que le Kastar MODIFIE cette DLA.

Pour limiter les Gros-bill tueurs de malheureux Durakuirs (Y'en a.. si, si.... ), plusieurs solutions :

1) Diminuer le temps gagné par point de vie dépensé dans "Accélération Métabolique" (proposition du DM vénéré)

2) Autoriser une dépense maximum de points de vie dans  "Accélération Métabolique". Cette dépense pourrait dépendre du niveau du Troll, style pas plus de un ou deux points de vie par niveau.

3) Définir une DLA minimum valable pour TOUS les Trolls, que ce soit avec des sorts, des compétences, du matériel, des mouches, des PI investis, etc... Cette DLA minimum pourrait elle aussi dépendre du Niveau du Troll.

4) Une combinaison des 3 points précédents

Voilà, le débat est lancé. L'avis des Kastars ? Et des autres aussi ? 

Garush, vcitime malheureuse

Kastar race maudite ?

En 1 contre 1 : le Kastar ce fait dessouder par le Skrim , le Tom ou le Kastar qui frappe 1er.
En groupe oui l’accélération est peut-être l’arme ultime, mais vu le test MM / RM, tout dépend des Trolls ciblés !

Je ne suis pas pour pénalisé tous les Kastars, mais plutôt pour un système progressif
A savoir la première accélération dans une journée serait bien de 30 min par PV, la 2ème de 20 min par PV la 3ème de 10 min et la 4ème de 5.

Idée : Si on veut laisser les 30 mn par point de vie, on pourrait aussi faire dépendre les points de vie macimum dépensé de la capacité du Troll en "Accélération Métabolique" :

Score de 10 % à 50 % : Maximum de 8 PV, soit un gain de 30 x 8 = 240 mn (4 heures)

Score de 51 % à 75 % : Maximum de 12 PV, soit un gain de 30 x 12 = 360 mn (6 heures)

Score de 75 % et plus : Maximum de 16 PV, soit un gain de 30 x 16 = 480 mn (8 heures)

Ca n'affaiblit pas trop le Kastar en termes de Santé, et ça laisse la DLA minimum à 4 heures (hors mouches et autres...)

Alors ?

Garush,

La dérive possible de l’accélération n’est pas le fait des jeunes Kastars .
En combat l’intérêt est de frapper 2 * de suite, si tu limites à 4H entre 2 frappes .
Le joueur devra être devant le PC 4 H plus tard pour profiter au maximun de l’effet de surprise. Ce qui n’est pas possible pour tous ...

Le Combo : Accélération-vampirisme c'est :

1) Réussir l'accélération, prendre des risques en terme de PV
2) Réussir le vampirisme
3) réussir le jet d'att
4) réussir le test MM/RM

Bref c'est loin d'être facile a réaliser !!!

bon. alors je vais parler au nom des jeunes kastars...

moi je dis que ton truc DM, c'est pas une bonne idée.. parce que ça pénalise TOUS les kastars y compris les tous nouveaux..

et un kastar niv 1, ben c'est quand même pas surpuissant.. donc ben si tu tiens tant que ça à baisser le temps gagner faudrait le faire progressivement...

du genre ...

du 1er pv dépensé au 5e : -30 mn à la dla

du 6e au 10e: -20..

du 11e au 15e : -10..

du 16e au 20e: -5

au delà du 21e: -1

ce qui fait (je pose 3 et je retiens 1).. que gagner 2h30 c'est facile.. (et pas si bourrin que ça)... que gagner 4h10 c'est encore gérable..

que 5h ben ça commence à faire mal..

et qu'au delà ben ça devient super dur (mais toujours possible)..

GentiTrol.

J'aime bien les idées de Shrack et de Garush.
Pour l'idee de Shrack, avoir un plus gros total de PV permet d'en conserver davantage.
Pour l'idee de Garush, celle d'un sacrifice qui depend du niveau de la comp' (même si à terme ça ne règle pas entièrement le problème). C'est l'option que je préfère, je ne vous le cache pas.

Une autre option serait de baisser le gain de temps par PV perdu, donc de diminuer la perte de temps dûe aux blessures des Kastars. Ainsi, un Kastar qui utilise la combo Acc / Vamp sera moins puissant, mais un Kastar qui n'utilise que son dé de REG ne sera pas trop penalisé.

Une autre option encore serait de baser le calcul différemment:
1 PV sacrifié donne 30 minutes
2 PV donnent 30 + 24 minutes
3 PV donnent 30 +24 +16 minutes
etc, à étalonner sur le temps minimum que l'on veut donner à une DLA (4H ?) et pour combien de PVs (40 ?), j'ai mis là des valeurs complètement au hazard.

Si j'ai pris Kastar, c'est pour cette méta-compétence qu'est l'accéleration. Je commence tout juste à atteindre un niveau correct pour qu'elle me soit utile (niv.5 bientot 6) et j'ai fait de cruels choix d'amélioration pour ça.
Aussi ce serait bien que les modifs de cette compétence limitent les abus à haut niveau, mais ne brident pas trop le petit trõll...

  Meph'

Je comprends votre point de vue à tous et principalement celui de Superbouffon et Dorack, ca m'ennuie autant que vous de modifier les règles. J'aimerais expliquer pourquoi la diminution du bonus est pour moi la seule modification acceptable :

• Baser le gain de temps en fonction des PV max est une hérésie car quel est alors l'avantage d'un troll avec beaucoup de PV par rapport à un troll qui n'y a pas investi ses PI (je parle du point de vue de l'accélération évidemment) ? Aucun puisqu'ils doivent tous deux sacrifier un %age de leurs PV pour gagner le même temps. Un troll expérimenté ne pourrait donc pas accélérer plus qu'un troll débutanjt, c'est illogique.
• Encore une fois "compter" le nombre de DLA par jour n'est PAS possible tecniquement et le limiter encore moins.
• mettre un plafond max aux nombre de pv sacrifié ou un plafond min à la duree d'une DLA est quelque chose dont on a déjà discuté et enlève beaucoup trop du libre arbitre du Kastar : S'il a envie de se mettre en péril en sacrifiant 80% de ses PV, pourquoi l'en empêcher ?

Donc, il me reste deux solutions : on laisse comme actuellement ou on diminue le gain de temps.

Pour Info, j'ai fait des tests entre 1 kastar niveau 6 au maximum de ses %age et un skrim de même niveau : Le skrim ne gagne que 1 seul des 10 matches exécutés avec l'accélération à 30 minutes lorsque le Kastar commence et 4 si c'est le skrim qui commence à frapper. Pourquoi, c'est très simple, le skrim ne fait pas beaucoup de dégats et le kastar bien. Sans accélération, ils touchent régulièrement tous les deux et font tous les deux des critiques (grace au vampirisme du kastar). La botte secrète est en général entièrement compensée par l'effet vampirique. Il suffit donc que le kastar fasse une seule accélération en milieu de combat pour frapper deux fois de suite et le skrim est mort.
Si j'ai le temps, je ferais d'autres tests ce WE et je publierais les conditions de combats et les résultats.

VYS - DungeonMaster et futur Statologue (jouez à blood combat !!)

Genti: les grands esprits se rencontrent !
Preuve s'il en est que c'est une bonne idée, ce gain en temps dégraissif

  Meph'

Désolé pour les jeunes Kastars. Si le but est de frapper deux fois par DLA en réussissant tous ses jets de %, on pourrait limiter les "gros" Kastars de la façon suivante :

Pas plus d'une utilisation d' "Accélération Métabolique" par tranche de 12 heures.

Cela permet effectivement de frapper deux fois de suite avec une bonne accélération métabolique. mais le "contre-choc" est tel que le talent ne peut plus être utilisé avant un moment. On ne change rien au reste (30 mn, etc..). Tout reste pareil pour les "petits" Kastars, les monstres ne pourront pas dépenser plus de 10 PA (ce qui est déjà pas mal) en 10 mn. 1 PA la minute, pas mal non ?

Ce serait la meilleure solution en termes de jeu. Le problème va être d'implémenter ça en terme de programmation puisque normalement, la DLA est la mesure de temps de base. Heu... DM ?

Garush

ben le pouvoir du kastar, c'est effectivement de pouvoir jouer et rejouer.

on ne peut pas le laisser faire en continu, c'est certain ! mais

CONTRE une DLA de 4h minimum (on doit pouvoir taper et retaper, au moins une ou deux fois) ou un nombre de PV sacrifiable maximum

CONTRE l'accélération sur un % des PV, cela doit rester par PV (ceux qui ont payé pour en avoir plus, doivent être moins mal pour accélérer de 12h que les autres)

POUR une réduction à 20' par PV (réduit le pouvoir mais on garde la possibilité)

POUR une limite de #DLA/24 ou 48h, en 24h, bien géré, on sait jouer 3 fois (en 24h05', on sait jouer 4x)
donc pq pas limiter cette valeur au double pour le kastar cela devient 6x en 48 h, il pourrait donc jouer 6x de suite, mais ensuite, plus rien pour 48h00...

Vrischika le doux

L'idée ne convient pas pour deux raisons :

• techniquement c'est difficile à programmer car tout fonctionne en tour de jeu et pas en heures réelles.
• Le Kastar serait limité quand les autres races peuvent utiliser leur comp réservée à chaque tour.

VYS - DungeonMaster

Contre le fait de réduire le temps de base de l'accélération. Ca ne fait que reporter le problème à plus tard, et ça embête les petits niveaux.

Contre aussi, le fait que ce soit indéxé sur le % de PV.

Je préfère un système où plus on accélère, moins le PV supplémentaire investi rapporte de minutes :

• 6h = 12 PV (1 PV = 30 min jusqu'à 6h)
• 9h = 24 PV ( 1 PV = 15 min jusqu'à 9h)
• 10h30 = 48 PV ( 1 PV = 7min30 jusqu'à 10h30)
• 11h15 = 96 PV (1 PV = 3min45 jusqu'à 11h15)
• bon pas la peine de continuer je crois... 

Je pense que comme ça on évite les abus d'accélération.