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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Compétence cristalisation
Pages : [1], 2

#. Message de Togorü le 28-10-2007 à 17:22 [Ami de MountyHall]	80830 - Togorü (Kastar 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 28-11-2006 Messages: 2573 (Djinn Tonique)	Citer

Compétence – Cristallisation

Coût en PA :	2
Type :	Utile
Niveau minimum :	10
Jet de résistance :	Non
EFFET :
Le mur permet d'enfermer tout monstres se trouvant sur votre case pendant une durée de deux tours (celui en cour et le prochain). Tout monstre peut pénétrer dans votre caverne mais ne pourra en sortir. Les trolls ne sont pas influencés. Perte de 20PV.
DESCRIPTION :
Parmi les trolls, quelque uns déjà ont pu atteindre la connaissance de l’espace temps. D’autre désormais pourront peut être appréhender l’espace, en créant un mur invisible permettant de retenir tout monstres vivants. Bien évidement tout comme les autres trolls ayant la connaissance permettant de modifier le temps, cela suppose un sacrifice.

Le but de cette compétence est bien entendu d’éviter la fuite des monstres, mais cela comporte un risque puisqu’il faut sacrifier de point de vie, et de ce fait s’opposer à une riposte du monstre.
Mais plus encore car si un autre monstre vient dans notre caverne il ne pourra en partir.

Pourquoi 2 PA : pour permettre après une attaque d’éviter la fuite.

Pourquoi 20PV : pour que la perte soit significative, est comprenne un vrai risque, qui pourra être rentabilisé par la mort d’un monstre au lieu de le voir fuir.

Pourquoi niveau 10 : Car avant il me semble difficile de pouvoir sacrifier 20 PV.

#. Message de Agulla le 28-10-2007 à 17:59	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Hormis le fait de se passer d'un tom ou d'un chargeur dans le groupe pour achever les fuyards je ne voie pas vraiment l'interêt.

De plus je trouve que cela rendrait la chasse de certains monstres (moocho's, capitan, ...) un peu trop facile.

Si vraiment cette compétence devait voir le jour, je serais plus pour:

la mettre à 3 PA, justement pour eviter les combo charge/cristallisation
mettre la perte de points de vie en un % des pts de vie max car 20 pts de vie n'ont vraiment pas la même valeur pour un durak 10 et un tom 10.
mettre un jet de résistance, car les monstres "puissants" devraient pouvoir franchir cette barrière magique sans problème
mettre ça sous forme de sortilège car je ne comprends pas comment on peut créer qque chose de "magique" (mur invisible) sans recourrir à la magie.

#. Message de Le Mulet le 28-10-2007 à 18:07	83582 - Le Mulet (Durakuir 34) - SACROTEURS SANS FRONTIÈRES -
Pays: France Inscrit le : 14-11-2006 Messages: 918 (Shaï Epileptique)	Citer

"Pourquoi 20PV : pour que la perte soit significative"

tu rigoles ?! 20 PV c'est pas grand'chose pour moi, alors pour un Durak 30...

#. Message de Laugarhraun le 28-10-2007 à 18:31	81729 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-09-2006 Messages: 708 (Shaï Epileptique)	Citer

c'est moi ou c'est comme glue ?

Laug{, aucun intérêt donc.

#. Message de Togorü le 28-10-2007 à 19:56 [Ami de MountyHall]	80830 - Togorü (Kastar 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 28-11-2006 Messages: 2573 (Djinn Tonique)	Citer

Glue n'empêche pas le monstre de fuir, sauf erreur cela augmente le nombre de Pa .

L'Accélération métabolique des kastar est une compétence non soumise à la magie, mais pourquoi pas cela peut être une solution, il faudrait donc mettre un seuil de résistance .
Cela n'était pas vraiment l'idée de départ, le mur invisible dépend simplement du troll qui réalise l'action.

Pour les point de vie , établir un % de perte en fonction des PV max, oui cela permettrait de garder ce côté dangereux de l'action.

#. Message de Togorü le 28-10-2007 à 20:01 [Ami de MountyHall]	80830 - Togorü (Kastar 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 28-11-2006 Messages: 2573 (Djinn Tonique)	Citer

Compétence – Cristallisation

Coût en PA :	2
Type :	Utile
Niveau minimum :	10
Jet de résistance :	Non
EFFET :
Le mur permet d'enfermer tout monstres se trouvant sur votre case pendant une durée de deux tours (celui en cour et le prochain). Tout monstre peut pénétrer dans votre caverne mais ne pourra en sortir. Les trolls ne sont pas influencés. Perte de PV (% du PV max).
DESCRIPTION :
Parmi les trolls, quelque uns déjà ont pu atteindre la connaissance de l’espace temps. D’autre désormais pourront peut être appréhender l’espace, en créant un mur invisible permettant de retenir tout monstres vivants. Bien évidement tout comme les autres trolls ayant la connaissance permettant de modifier le temps, cela suppose un sacrifice.

#. Message de Agulla le 29-10-2007 à 08:38	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Togorü @ 28-10-2007 à 19:56
L'Accélération métabolique des kastar est une compétence non soumise à la magie, mais pourquoi pas cela peut être une solution, il faudrait donc mettre un seuil de résistance .
Cela n'était pas vraiment l'idée de départ, le mur invisible dépend simplement du troll qui réalise l'action.

L'AM est une compétence et non pas un sort car elle n'a absolument rien de magique (pas plus magique que la régénération du troll), c'est le troll qui est capable de modifier son métabolisme pour aller plus vite. EPO ? Epinéphrine ? On s'en fiche mais c'est pas magique en tout cas.

Je reste persuadé que ta propal (qui est en fait l'opposé de projection) reste magique et doit donc être pensé sous forme de sortilège.

De plus, pourquoi ne pas mettre de jet de résistance dessus? Un spectre avec beaucoup de RM devrait avoir plus de possibilité de le franchir qu'un rat non? Si tu cherches "l'arme ultime" il faut oublier.

Quelque soit la compétence/sortilège offensive ou restrictive il doit exister un moyen de l'éviter ou d'en altérer la puissance. Pour se protéger il existe la RM ou l'esquive, a toi de savoir ce que tu veux appliquer à ta propal, mais pour moi la RM s'impose.

J'ai fait qques simulations, et 2 PA serait vraiment trop peu, je maintiens l'idée que pour cette propal 3 PA est un minimum vu la puissance. De plus, même une perte de x% me semble a la reflexion trop léger. En fait, pour que cela soit aussi contraignant que tu veux le faire sentir, il faudrait une perte sur la durée du sort (le lanceur se concentre pour maintenir l'effet durant 2 tours), 20% au lancement plus 10% par DLA me semble intéressant niveau "risques"

Dernier point, pourquoi restreindre cette proposition aux monstres ?

Edit: Au fait j'a trouvé ça dans les fonds de placards:

[Piège] Trappe

#. Message de Agrobast le 27-08-2006 à 13:03	20614 - Agrobast (Kastar 39)

Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 901 (Trõll de Compèt')	Profil Chercher Citer

EFFET :

Toutes les créatures de la case ne peuvent sortir de la case durant 2 tours.

Un jet d'Esquive versus la (Vue+Esquive)/2 du lanceur permet d'éviter la trappe. L'Esquive traduisant l'agilité de la cible, et la (Vue+Esquive)/2, la compétence en piège du lanceur. Quelqu'un d'agile fait un petit bond de côté et n'est pas retenu prisonnier du tout !

DESCRIPTION :

Une trappe s'ouvre sous les pieds des créatures de la case. Les parois sont glissantes et il faut attendre un peu avant de pouvoir en sortir.

#. Message de Togorü le 29-10-2007 à 11:31 [Ami de MountyHall]	80830 - Togorü (Kastar 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 28-11-2006 Messages: 2573 (Djinn Tonique)	Citer

bonjour

Concernant cristallisation, tout le monde me fait la même remarque a savoir que la RM devrait entrer en compte, il faut savoir ne pas être optu pour permettre une réalisation, alors disons qu'il faut induire un jet de résistance.
Nb: de compétence nous passons à sort.

Je ne cherche pas l'arme ultime mais quelque chose qui permettrait d'éviter la fuite mais en posant un problème à l'utilisateur.
Pour justement ne pas tomber dans la facilité, du genre " Reste ici, c'est le vie ou la mort pour toi ou moi"

Faire prolonger l durée de la perte sur le temps du "sortilège" est une idée qui me plait, cela maintient le même esprit.

Pourquoi simplement les monstres, car il ne s'agit pas là d'une compétence-sort à but Tk.
Il restera toujours la possibilité de faire comme AA et CdM ^^

Et pour trappe il s'agit effectivement de la même idée.

#. Message de Togorü le 29-10-2007 à 11:38 [Ami de MountyHall]	80830 - Togorü (Kastar 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 28-11-2006 Messages: 2573 (Djinn Tonique)	Citer

Sortilège – Cristallisation

Coût en PA :	2
Type :	Utile
Niveau minimum :	10
Jet de résistance :	oui
Effet de zone : oui EFFET:
Le mur permet d'enfermer tout monstres se trouvant sur votre case pendant une durée de deux tours (celui en cour et le prochain). Tout monstre peut pénétrer dans votre caverne mais ne pourra en sortir. Les trolls ne sont pas influencés. Perte de PV (20% des PV max pour la 1er DLA ,10% des PVmax la 2eme DLA). Jet de résistance réussi, la cible n'est pas influencée.
DESCRIPTION :
Parmi les trolls, quelque uns déjà ont pu atteindre la connaissance de l’espace temps. D’autre désormais pourront peut être appréhender l’espace, en créant un mur invisible permettant de retenir tout monstres vivants. Bien évidement tout comme les autres trolls ayant la connaissance permettant de modifier le temps, cela suppose un sacrifice.

#. Message de Von Trollo le 29-10-2007 à 14:09	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Comme du Glue, mais en mieux et de zone.... Plutôt contre donc.

VT

#. Message de Raistlin le 29-10-2007 à 14:31 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

euh
prenons un cas théorique

un groupe de chasse avec un ou deux gros dudus dont un avec cristallisation et une bonne RM
le dudu fait une cristallisation
y'a des monstres sur la case qui peuvent plus fuir, déjà ça me semble chaud. actuellement la difficulté de la chasse avec des gros et des petits, c'est de suffisamment descendre le monstre pour que le petit puisse le finir, sans trop l'entamer pour pas qu'il s'enfuie... là plus de problème...
déjà ça me semble chaud

mais c'est pas tout : le truc génial :
imaginons qu'un des trolls est mal en point : il se bouge d'une case : les monstres qui le frappaient ne peuvent pas le suivre, puisque le mur créé par le durak est encore là. il peut donc demander un sacro, puis revenir quand il aura récupéré ses PV. et ressortir quand il aura un problème...

hop, tranquille.

encore un truc amusant : ça marche comme une insulte à 100% : le monstre peut plus quitter la case...

bref, trop de détournements possibles, trop de déséquilibres...

Raistlin, bien évidemment contre

#. Message de Woot le 29-10-2007 à 20:17
Pays: France Inscrit le : 11-03-2007 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

Ca fait perdre pas mal l'intérêt de la chasse, ca revient à poutrer jusqu'à la mort tout ce qui se trouve dans la grotte. Le déplacement (qui ne veut pas forcément dire la fuite) fait aussi partie du combat et je pense comme Raistlin que ca désiquilibre l'action et plus si affinité.

Bien contre.

#. Message de Togorü le 30-10-2007 à 00:46 [Ami de MountyHall]	80830 - Togorü (Kastar 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 28-11-2006 Messages: 2573 (Djinn Tonique)	Citer

Je prend bien en note vos remarques, alors disons que nous changeons de cap.
Disons que l'on garde les mêmes caractéristiques mais que le sortilège est à 6PA
par tour.
de ce fait le créateur du mur ne peut plus jouer seul, il faut qu'il chasse en équipe et lui se retrouve donc sans possibilité d'attaquer, histoire de garder le côté dangereux pour lui, du fait de sa concentration pour créer le mur il perd son esquive.
Nous venons donc d'en faire un super troll dans la chasse de groupe mais nous l'avons rendu vulnérable à toutes attaques.

Il devient d'une grande utilité pour le groupe certes mais il est mort si le groupe échoue.

#. Message de Togorü le 30-10-2007 à 00:48 [Ami de MountyHall]	80830 - Togorü (Kastar 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 28-11-2006 Messages: 2573 (Djinn Tonique)	Citer

Sortilège – Cristallisation

Coût en PA :	6
Type :	Utile
Niveau minimum :	10
Jet de résistance :	oui
Effet de zone : oui EFFET:
Le mur permet d'enfermer tout monstres se trouvant sur votre case pendant une durée de deux tours (celui en cour et le prochain). Tout monstre peut pénétrer dans votre caverne mais ne pourra en sortir. Les trolls ne sont pas influencés. Perte de son esquive. Jet de résistance réussi, la cible n'est pas influencée.
DESCRIPTION :
Parmi les trolls, quelque uns déjà ont pu atteindre la connaissance de l’espace temps. D’autre désormais pourront peut être appréhender l’espace, en créant un mur invisible permettant de retenir tout monstres vivants. Bien évidement tout comme les autres trolls ayant la connaissance permettant de modifier le temps, cela suppose un sacrifice.

#. Message de gounour le 30-10-2007 à 07:58 [Ami de MountyHall]	16323 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 2292 (Djinn Tonique)	Citer

trop puissant, surtout en effet de zone...

c'est la porte ouverte aux cumuls de pièges/explo, que ce soit en TvT ou en TvM, la fuite est un élément de la tactique, savoir se désengager à temps est la marque d'un bon tacticien.

Ca me semble surtout Overkill en TvT, un gros dudu sous AE arrive puis fait cristallisation, ses copains TK ont le temps d'attendre un cumul global pour tout éradiquer sur la case sans possibilités d'échec...

ou alors, si on ne peut en sortir, on ne peut y entrer, et ça doit se voir, ce serait donc un lieu?

pour éviter la fuite des monstres, il existe déjà une compétence gratuite à 0 PA qui s'appelle "communiquer", une compétence à 4 PA qui s'appelle "charge" et un sortilège réservé à 4 PA qui s'appelle "Projectile Magique", sans compter Glue...

totalement contre, même les monstres doivent avoir leur chance...

#. Message de Raistlin le 30-10-2007 à 12:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

ça ne résoud aucun des problèmes que j'ai dit, Togorü

ton truc n'a d'intérêt qu'en groupe, en gros, et en groupe c'est beaucoup trop puissant

Raistlin

#. Message de Woot le 30-10-2007 à 12:20
Pays: France Inscrit le : 11-03-2007 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

C'est un peu comme enfermer des monstres dans une cage (ou des trolls) et les passer à la presse hydraulique en se demandant si ils vont en ressortir vivant. C'est plus un truc tactique ce que tu propose, c'est un lynchage pur est simple, une histoire de gros trolls. Tu dis qu'il y a une chance d'échec, mais 10% c'est une chance négligeable comparé à ce qui peux se faire si c'est réussi. Et je pense qu'un troll ayant ce genre de comp ne chasserait pas avec des trollinets tout droits sortis de l'oeuf.
C'est surement pas agréable de se faire jeter son idée comme ça, mais c'est pas si évident que ça de faire un truc équilibré, la preuve en est de l'évolution (relativement

) lente des compétences et sortilèges depuis le début de mounty hall.

#. Message de Togorü le 30-10-2007 à 22:20 [Ami de MountyHall]	80830 - Togorü (Kastar 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 28-11-2006 Messages: 2573 (Djinn Tonique)	Citer

Pas de soucis pour le rejet de l'idée, au contraire cela permet d'avancer ensemble.
En revanche je voudrais juste dire que j'ai pris en compte vos remarques et que de ce fait je ne suis pas resté sur 10% mais sur la perte total de l'esquive (voir mon dernier post)

Si vous trouvez qu'avec le dernier post cela reste trop puissant et bien il faudra bien que j'arrête de défendre mon idée car elle est bien trop puissante ^^

.

Elle me semblait bonne quant même

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