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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de Moitu le 18-10-2007 à 14:06	90760 - Skarklash (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 03-02-2006 Messages: 269 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 18-10-2007 à 13:56
Ben non. Si l'esquive de l'adversaire est sensiblement égale à ton attaque normale, tu ne sortiras pas un jet d'attaque 2 fois supérieur avec une AP.

c'est là où AP est intéressante. là ou le CdB doit avoir 18d d'attaque pour toucher par exemple, avec AP tu n'as besoin que de 12d et les PI des 6 dés économisés te permettent de monter tes dégats au niveau équivalent entre une AP non critique et un CdB avec moins de dés de dégats [vl 40 : AP 18d / 56 dégats - 84 en critique et CdB 18d / 58 - 80 avec 16d esq, 6d rég,...]

pour un kastar, ca fait une belle opération car avec + de dégats, tu as un bien meilleur vampirisme !

pour un bourrin avec un vampi épisodique, CdB est mieux si on ne veut pas monter à 20d d'attaque (sinon AP plus rentable en PI) mais alors il aurait dû choisir skrim peut-être ...

#. Message de Wlown le 18-10-2007 à 14:18	68159 - Wlown (Skrim 60) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 26-09-2005 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')	Citer

Dragt, ce que je voulais juste dire, c'est que si grace aux 3D de plus de l'AP tu arrives a le critiquer, alors tu feras aussi mal en degat qu'un cdb non critique avec tous les niveaux de monté.
un AP critique = CDB normal en terme de degat, si je ne me trompe pas
Donc moins de niveaux a monter pour un kastar.

et la ou je suis d'accord avec toi (en fait un peu sur tout ^^ ) c'est que l'AP pour servir doit soit servir a passer (alors qu'en normal tu te fais esquiver), soit servir a passer critique (alors qu'en normal, pas de critique)
mais sinon, si c'est juste pour passer comme une autre attaque, c'est sur que ca ne vaut pas le coup

et je suis d'accord que Cdb c'est mieux

Wlown, qui a pris AP avant les niveaux, et qui ne s'en sert plus depuis.

#. Message de Dragt le 18-10-2007 à 14:55	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Moitu> on remarque au passage que dans la phrase que tu cites, on parlait à la base d'une charge. :-)

Le fait que la charge existe nuit baucoup à la compétence AP. Economiser 6D d'attaque grâce à l'AP, c'est en perdre pour toutes les autres compétences de combat... et surtout la géniale charge.
(Un profil 12D ATT / 18D deg / CdB / AP / vampi, c'est néanmoins très intéressant. Avant les comp de niveau, je me serais vu comme ça sans trop hésiter.)

De plus, selon moi, on est soit un bourrin avec vampire épisodique, soit un vampire pur sans comp de combat. Le mélange des deux amène vite à être un mauvais vampire... ou un bourrin avec vampire épisodique.

Wlown> Je suis d'accord que si le vampire arrive à critiquer, ça fera des dégats équivalents. J'ai juste le sentiment que lorsqu'on met dans la balance toutes les fois où on n'arrivera pas à critiquer alors qu'on aurait pu mettre un cdB normal, et toutes les fois où on aurait pu mettre un CdB critique... ben comme tu le dis, le CdB est mieux.

Ma conclusion personnelle:
AP ne sert pas à critiquer. Dans ce cas-là le CdB fait tout aussi bien.
AP sert à toucher. Lorsqu'on y arrive uniquement grâce à elle et que les dégats sont suffisant, c'est génial. Mais est-ce que ce genre de situation se rencontre souvent?

Vu que maintenant, ça me semble difficile de monter rapidement les deux compétences à pas cher... je commencerais sans hésiter par le CdB, quitte à lorgner un peu sur mes D Deg pour avoir une attaque acceptable.

(Quant aux vampires... qu'ils se concentrent sur leurs dégats et leur MM!)

Dragt, fan de comp. Si j'étais kastar, j'apprendais les deux.

(Dans cet ordre: CdB, Charge, frénésie, AP. Je suis même prêt à expliquer pourquoi. :-) )

#. Message de Rich Le Paladin le 18-10-2007 à 15:37	52300 - Rich le Paladin (Kastar 42) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est des skrim et des dudu qui nous aprennent a evoluer!!!
Restez Vampires amis kastar!!!!!
Non mais!

#. Message de Avnohfir le 18-10-2007 à 18:09	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Pour ceux qui pensent que la frénésie sainul et que le butoir c'est mieux mieux, voila le genre de trucs que ça peut donner (après un hypno certes, mais avec seulement 21D en dégats (il a pas de dégats l'Avnoh)).

Résultat du Combat : Frénésie
Vous avez RÉUSSI à utiliser cette compétence (10 sur 83 %).

Votre Jet d'amélioration est de 88.
Vous avez donc réussi à améliorer cette compétence de 1 %.

Vous avez attaqué un Mouch'oo Majestueux Sauvage Colossal [Jeune]
(1675505)

Votre Jet d'Attaque est de............................: xxx
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 0

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 83 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 64 points de vie.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 2 PX.

Vous avez attaqué un Mouch'oo Majestueux Sauvage Colossal [Jeune]
(1675505)

Votre Jet d'Attaque est de............................: xxx
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 0

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 93 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 77 points de vie.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 1 PX

Ce qui fait 141 pt de dégats après armure.
C'est pas demain qu'un vampire pourra faire autant...

#. Message de EcraseTete le 18-10-2007 à 18:24 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Le vampire il fera 25 de moins pour 4 PA et sans perdre son esquive. :p

#. Message de Laugarhraun le 18-10-2007 à 18:33	81729 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-09-2006 Messages: 708 (Shaï Epileptique)	Citer

une question : arrivé au niveau 4 de CdB, est-ce que le bonus est infini ou bien s'arrête-t-il à 12D ? Si c'est le cas, peut-on aller au dessus du niveau 4 ?
Il n'y a pas actuellement de niveau de frénésie, y en a-t-il de prévus ? Que feront-ils ?

A part ca, j'm'ennuyais en allemand alors j'ai pensé à MH : AdD et Frénésie : prenons le cas d'un kastar bien bourrin faisant un trimul critique après des skrims hypno, et avec une esquive faible :
ce qui fait le plus de dégâts ET qui a le moins de chances de rater c'est frénésie + CdB + AdM + frénésie. Alors que quand on y mettait AdD, tout de suite il y avait plus d'échec (bin sort donc 80% quoi...) et moins de dégâts...
ai-je fait une erreur ? la situation que jai prise est-elle trop rare ?
ou bien adD sert-il surtut après une attaque ratée ?

Laug, à la croisée des chemins

#. Message de Raistlin le 18-10-2007 à 18:49 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

y'a un niveau 5, il me semble, Laugarhaun

Raistlin

#. Message de Bof le 18-10-2007 à 20:31
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-05-2007 Messages: 2114 (Djinn Tonique)	Citer

Clairement ok avec Avno, je rate presque systématiquement mes vamps, raté 1 ce matin et j'ai tapé en CdB

Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 43

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 178 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 167 points de vie.
Vous l'avez TUÉ débarrassé le Monde Souterrain de sa présence maléfique.

aucun boost de rien, j'ai pas le temps de booster avec AdA ou AdD

1 le CdB passe pratiquement systématiquement pour moi, alors que le vamp passe...quand il a le temps..

mais j'avais besoin de faire un gros sacro ce soir, donc je tente le vamp en me disant que comme d'hab ça va foiré...et cette fois il est passé...

Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 31

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 11

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 4 point(s).

Vous lui avez infligé 122 points de dégâts.

bon petit vamp, j'ai pas eu de bol..

moi entre le vamp et le CdB, je n'hésite pas une seule minute...

entre une comp qui marche tout le temps et un sort qui marche quand il a le temps.
une comp qui fait bien + de dégat que le sort

ben le choix est fait.

maintenant effectivement la frénésie comme le suggère Avno..

moi j'ai toujours flippé de me retrouver à 0 PAs, sans pouvoir accémétal derrière..
je fais peut être une erreur c'est sur, mais je n'arrive pas à m'y résoudre à le prendre: j'ai peur.
peut être qu'un jour ça va se décider comme ça sur un coup de tête je ne sais pas..
mais je fais un blocage dessus.

ce matin sur notre forum de Guilde, je disais au sujet du vampirisme (c'était pour blagguer hein

)

le vamp, c'est pour la déco.

à chaque fois que j'utilise le vampirisme je m'en mords les doigts style grave..

#. Message de Laugarhraun le 18-10-2007 à 20:37	81729 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-09-2006 Messages: 708 (Shaï Epileptique)	Citer

bof : frénésie il suffit de la placer au premier tour d'un cumul

#. Message de Bof le 18-10-2007 à 20:41
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-05-2007 Messages: 2114 (Djinn Tonique)	Citer

je suis assez ok avec toi, mais si tu le rates tu n'as qu'une seule chance, c'est ça qui me fait peur..
j'imgine une sale b^te je rate ma frénésie et j'ai trop de fatigue, et l'un de mes coéquipié y reste..je n'arrive pas à me faire à l'idée de lacher les 6 PAs comme ça..

#. Message de Boogna le 18-10-2007 à 20:46	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Laugarhraum-> le truc de fénésie c'est que si tu foires tu ne peux retenter aucune attaque ce tour-ci.
Par exemple ton combo Fren// AdM+CdB // Fren, avec 10D de dégats donne 104 degats au total, si tu tiens compte des proba seulement 68 degats en moyenne (66% de chances de tout passer)

Si tu regardes un peu les autres possibilités (AdD, CdB, concentration) etc tu dois pouvoir trouver une meilleure moyenne de dégâts.

Après c'est sûr que la frénésie reste ponctuellement le meilleur moyen de faire de gros dégâts.

Boogna vampire pur qui prendra surement un peu d'attaque, frénésie et CdB un jour quand même

#. Message de Lapinette le 18-10-2007 à 21:09	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Pour ceux qui doutent... Issu du profil d'un membre de ma guilde
Coup de Butoir Niveau 5 (77 %)
Voilà. Il existe, et à mon avis, les niveaux supérieurs aussi

Le Vampi c'est bien. CdB, Frénésie et autres AP, c'est nul. (ça c'est de l'argumentation qu'elle est bien

)

Edité : ça n'a pas vocation à être un lien, c'est juste un copié/collé

Le lien mènerait sinon à son profil, dans notre ST, donc bon... encore heureux que vous n'y ayez pas accès

#. Message de [K1] le 18-10-2007 à 21:20	80000 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 30-04-2007 Messages: 363 (Golem Costaud)	Citer

Juste pour info en passant, au vu des mes jets je dirais que nous en sommes encore à 4D de bonus par niveau de CdB.

Caïn, sûr à 90%

#. Message de Laugarhraun le 18-10-2007 à 21:25	81729 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-09-2006 Messages: 708 (Shaï Epileptique)	Citer

Lapinette > cool ton lien, mais mieux si on peut y accéder sans avoir de compte

#. Message de Bof le 18-10-2007 à 21:53
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-05-2007 Messages: 2114 (Djinn Tonique)	Citer

K1 j'ai jamais eu le temps d'entrainer + que CdB 3, mais je pense comme toi que nous sommes à CdB4
Lapinette ..comme Laugar j'ai pas accés.

sinon, moi je serais intéressé par les dégats des très gros quand même pour avoir une idée.

je sais que les Skrims -3 niveau que moi, font + de dégat que moi...

et qu'il y a un paquet au dessus moi et qui doivent faire beaucoup + de dégat que moi..

sans compter que j'ai ça à améliorer un jour quand EM me laissera un peu de temps
PI................: 2404 (Table des Améliorations)

donc je dois être bien loin de ceux qui tapent forts, donc ceux qui tapent forts, c'est plutôt Vamps ou compétence? et votre moyenne c'est quoi ? si un jour je peux atteindre vos dégats, ça me plairait bien

#. Message de Avnohfir le 18-10-2007 à 22:13	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par EcraseTete @ 18-10-2007 à 18:24
Le vampire il fera 25 de moins pour 4 PA et sans perdre son esquive. :p

Avec le même nombre de D (c'est à dire seulement 21), le vampire il fait beaucoup moins...
Avec un troll qui fait le butoirs et le vampi ci-dessus, la frénésie elle doit être entre 200 et 250 pv je penses.

Sinon l'esquive c'est pas toujours utile (surtout quand personne nous attaque), et y'a des fois ça dérange pas des masses de prendre un coup en critique.
Sinon en jouant vers la fin de la DLA on peut faire en sorte de pas la perdre trop longtemps.

Par contre la frénésie c'est chaint à monter (à mon avis la compétence la plus dure à monter). Si on rate on peut eventuellement accélérer mais c'est pas toujours possible -- en général c'est perdu, mais on peut pas tout avoir non plus...
Sinon y'a aussi la contre attaque (enfin si y'avait pas les bugs), mais faut aussi généralement passer l'insulte avec (quand on est déja la cible, en général on utilise beaucoup moins la frénésie).

#. Message de Shlag le 18-10-2007 à 23:34	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Bof >

je suis impressionné par tes dégats !!!

#. Message de Darenatöss le 18-10-2007 à 23:42	86876 - Darenatöss (Kastar 37)
Pays: France Inscrit le : 26-06-2007 Messages: 1147 (Trõll de Compèt')	Citer

quelle frappe bof

.... ça doit faire plaisir quand on voit ça s'afficher et sans boost en plus !!

pour avoir été kastar bourrin, rien de mieux que CdB et frénésie, je t'avoue que je l'ai jamais appris pour la même appréhension que toi : me retrouver sans PA et sans ESQ ...

pour tout te dire tu es dans la très belle moyenne de DEG, au lvl 48 je faisais moins que toi mais j'avais pas de boulet

...

j'ai jamais vu je crois bien de troll sortant un CdB à + de 200PV sans boost !!
==> faut tendre vers le ST dégât ^^ (45D c'est joli surtout en CdB)

le vampirisme "déco" par contre, c'est une façon de voir car contre certains monstres à armure, là où le skrim sert à "rien" à part hypno et encore ... le kastar développe avec son vampirisme mais c'est rare et on croise pas des behemot [Ultime] à tous les coins de caverne !!

#. Message de Jean Bonneau le 18-10-2007 à 23:46	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

erf 94 en max moi mon vampi..suis bien loin du "petit" vampi de Bof

..mais bon ca marche quand meme,faut juste 2 coup critiques et généralement cela suffit

Pages : 1, 2, 3, ... , 349, 350, 351, [352], 353, 354, 355, ..., 985, 986, 987

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