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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Dorack le 10-09-2003 à 23:38
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'aime bien cette idée là :

RM ratée : Perte en esquive de 1D pour 1D d'esquive pendant tour actuel + perte en esquive de 1D pour 2D le tour suivant
RM réussi : Perte en esquive de 1D par 3 D d'esquive pendant tour suivant

Il faut changer les D en malus donc 1D = -3.5 point en moins en esquive qui ont une durée de 1 ou 2 tours
Et cela peut être géré facilement.

je donne un exemple plutot que d'expliquer ce que cela donne.
un skrim avec une esquive de 10D
RM ratée :
+17 points d'esquive pour 2 tours
+17 points d'esquive pour 1 tour

RM réussi :
-11 points d'esquive pour 2 tours
+11 points d'esquive pour 1 tour

[ ca donne une perte de 11 pts à la DLA suivante ]

--
Dorack, trouveur de solutions

#. Message de Avnohfir le 11-09-2003 à 00:30
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Contre : avec les hypnotismes qui se cumulent ça devient monstrueux, et à haut niveau, Esquive/2 est souvent énorme.

Quand au coup de la RM ratée qui s'active sur la DLA suivante, ça ne marche pas, on peut le contourner en cumulant sur la DLA suivante...


#. Message de Gandalf le 11-09-2003 à 00:40
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Dorack  très bien

Quand au coup de la RM ratée qui s'active sur la DLA suivante, ça ne marche pas, on peut le contourner en cumulant sur la DLA suivante...

avno : pour le contourner il faut rester sans activer pendant un tour presque complet... bon courage et accroche toi bien le coeur parce qu'il ne faut pas etre nerveux en Troll v Troll 

Je pense que justement cela peux en réduire l'effect mais faire perdre 1/3 de l'esquive directement est extremement bourrin actuellement  sans contre possible

Je pense qu'une réduction de l'effect si on a résisté est une bonne chose pour le jeu

Si le troll sais s'en epargner en résistant et en prenant le risque de ne pas bouger ou frapper pendant tout ce temps,c'est une bonne chose face a un sort aussi puissant que l'hypno.

Contre : avec les hypnotismes qui se cumulent ça devient monstrueux, et à haut niveau, Esquive/2 est souvent énorme.

Actuellement les hypnotismes qui se cumule sont tout aussi dangereux et pour cumuler dans cette version  n'oublie pas qu'il faut passer 2 dla a hypnotiser... 4 pa chacun et encore que la cible ne resiste pas.

Quand on sais que generalement 1 cumule de dla suffit a tuer pratiquement n'importe quel troll de son niveau ... je vois pas en quoi le cumule  d'hypno donc sans dégats serais bourrin

Le seul danger c'est que le skrim pourrais profiter de l'effect de l'hypno en jouant seul

Actuellement reduire de 1/3 l'esquive quand on a besoin de reduire de 1/2 pour que la bS passe c'est : pas assez si le skrim joue seul et de trop si ce même skrim joue en groupe. décalé l'effect ressoud tout!


#. Message de Avnohfir le 11-09-2003 à 01:09
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Gandalf : pour l'hypnotisme résisté au tour suivant, si la cible est un kastar, il peut très bien «cumuler» la DLA suivante immédiatement. Je pense qu'il vaut mieux que l'effet soit disponible immédiatement sous peine de ne pas en profiter... La cible peut aussi en profiter pour se barrer.

Pour le cumul d'hypnotisme, ça réduit à néant l'esquive pendant DEUX tours...

Sinon rien que le Esquive/2 est exploitable à haut niveau : en gros ça revient à faire passer l'hypno sur 2 tours pour la plupart des cibles (il reste de l'esquive, mais en gros ça ne change rien)...

Je suis d'accord qu'il est parfois difficile de jouer l'hypnotisme seul mais cette solution a un effet de bord trop bourrin.


#. Message de Presse Puree le 11-09-2003 à 12:38
  [Ami de MountyHall]
10013 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2003  Messages: 292 (Golem Costaud)   Citer Citer

L'effet decalé ne me parait pas etre une bonne solution, aujourd'hui le probleme (en tout cas pour moi Skrim lvl 9 avec assez peu en esquive) c'est de savoir pendant combien de temps est efficace l'hypnotisme donc avec l'effet decale on sais que la cible va avoir un malus d'esquive mais quand ????

Et reduire l'effet de l'hypnotisme parce que certain Skrim ont 18 en esquice est une raison qui n'est pas valable... C'est un troll specialisé c'est normal qu'il soit efficace dans son domaine. Si on reduit l'effet quand la RM est resisté cela ne va pas beaucoup penaliser les gros hypnotiseur mais par contre cela va degouter les tout petits. Deja qu'hypnotisme est pas un sort attrayant si en plus on baisse son effet.... Et c'est pareil lorsque le jet de RM est raté...

Par contre une question, lorsqu'une cible est hypnotisée a t'elle un malus fixe ou un nombre de dés de malus ?

-------------

Presse Purée, hypnotiseur militant


#. Message de Gortouskipace le 11-09-2003 à 12:45
5523 - Gortouskipace (Skrim 60)
- Les Compagnons d'Erdor -
Pays: France  Inscrit le : 14-06-2003  Messages: 579 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
yop,

hypno augmente le compteur d'attaque subie par tour, le malus à l'esquive est compté en nombre de dé.

en fait plus on parle d'hypno, plus je me dis kil est bien comme ça, un petit feedback sur la durée potentielle du sort sous la forme d'une fourchette de temps serait la bienvenue.

Mais en checkant les histo on peut trouver cette info tout seul donc

#. Message de Gandalf le 12-09-2003 à 13:13
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

avnofir: tu as peut etre raison

Je vais chercher autre chose...


#. Message de Lhuilkas le 12-09-2003 à 14:20
4590 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2003  Messages: 19 (P'tit Gob')   Citer Citer

Excellente discussion, et long à lire. Donc, je fais court.

Je suis un skrim utilisateur acharné de l'hypno. En groupe, c'est très fort, et seul, cela me permet de cumuler sur des monstres à forte esquive. Et meme si je n'ai passé la RM que 2 fois, j'aime bien m'en servir. (le 1,5 fois les dès d'esquive est peut être puissant, mais tellement rare que ... )

Pour faire progresser le débat, je dirai que ce qui est difficile à gérer, c'est l'effet temporel de l'hypno. Bien souvent, ce qui arrive, c'est que le monstre ciblé réactive sa DLA peu après, et donc, l'effet est annulé. Et ça se produit assez souvent, et ce temps est très court.

L'idée de garantir un effet en temps à l'hypno serait à mon avis la meilleure chose à faire, du genre 1 heure par exemple (dit au hasard). Cette proposition, déjà faite, est à méditer.

Quant à la proposition d'un effet sur une ou plusieurs DLA, sur un malus plus important pour la cible, je ne me prononce pas, puisqu'actuellement, cela me suffit. N'oublions pas qu'un skrim ne doit pas dépenser beaucoup de PI pour augmenter son attaque.

Lhuilkas. Hypnotroll pro.


#. Message de Gandalf le 12-09-2003 à 15:00
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Je me rangerais a cette idée la aussi disons 4h comme durée parce que le cumule parfait... Très bof et cela favorise les trolls avec connection permanente

par contre le multiplicateur 1.5X on esquive est a mon avis a réduire a 1X ses propres D d'esquive

Coté technique ca risque d'etre difficile de programmer une durée d'effect qui ne dure que 4h il faudrais voir si techniquement c'est faisable


#. Message de Presse Puree le 13-09-2003 à 18:06
  [Ami de MountyHall]
10013 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2003  Messages: 292 (Golem Costaud)   Citer Citer

Gandalft,

Comme le dit tres bien Luilkas, l'hypnotisme pour un petit Skrim est assez compliquée, faut acheter beaucoup d'esquive (donc perte d'efficacité parce que c'est pas avec l'esquive que l'on tue des monstres), faut monter le sort (ce qu'un Skrim a toujours du mal a faire parce ce n'est pas un sort qui fait des degats...) et il faut passer la RM de la cible, et comme tout le monde le sais la MM n'est pas le point fort d'un Skrim...

Tout ca pour dire qu'hypnotisme n'est pas un sort tres attractif si en plus on baisse son effet a 1xEsquive, les petits Skrim vont encore plus se detourner de cet excelent sort... Et les gros avec leurs 15D+ en esquive ne veront de toute façon pas la difference.

Par contre dire que l'effet de l'hypnotisme dure en certain temps et que meme si le monstre/cible reactive sa DLA l'hypno est encore active est une super idée !!!

Ce serait bien d'avoir l'avis du [DM] sur cette idée ... Mais je n'ai pas le sort invocation du [DM]

-------------

Presse Purée, hypnotiseur militant


#. Message de shrack le 13-09-2003 à 20:40
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
il s'est passé beaucoup de temps depuis la derniere foie ou j'ai pris la plume au niveau d'hypno
mais je me souviend tres bien que c'etais deja a l'epoque pour denoncer la durée minimum des effet du sort qui peut sans probleme etre reduit a qq minute

j'aurai bien une solution mais je sent que ca vas en faire urler plus d'un
tant pis je me lance

les developeur on implementer dernierement une session sans activer la DLA
je trouve ca genial
mais ca handicape encore plus l'hypnotiseur pour des raison evidente (les joueur ne pouvant voir par les yeux de leur troll sans activer leur DLA ,l'activais et risquais de perdre des PA )
enfin la n'est pas le sujet ... je m'egare ... reprenons
pourquoi hypno n'interdirai pas simlpement d'activer sa DLA pendant une certaine durée a debatre allant de 1/2H a 12H
le troll n'aurai allors droit qu'a une session restreinte pendant une certaine durée
personelement je metrai 1H pour la RM reussi et 6H pour la RM raté
bien entendu ca viendrai remplacer la perte de PA






#. Message de Trollo le 13-09-2003 à 20:53
  [Ami de MountyHall]
7585 - Trollo (Skrim 47)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 07-05-2003  Messages: 1600 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Tout pareil que Presse-Purée, Hypno pour les petits Troll c clairement pas attractif ni rentable et ça le sera encore moins si on vire les 1.5x.

Personnelement je suis lvl 10 et j'ai commencé à travailler mon hypno vers le lvl7 mais je le travail vraiment dep le lvl 9, et franchement mm si c un sort interressant il est pas utilisable à petit niveau.

Mais je m'egare du sujet

Pour : le fait de mettre une durée à l'hypno (quitte à virer la suppression de PA )

Trollo, Hypnotiseur en formation


#. Message de Avnohfir le 13-09-2003 à 21:08
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Shrack> interdire d'activer sa DLA c'est de l'antijeu tout le monde ne peut pas se connecter à internet en permanence...

#. Message de Krofrt-skrim le 13-09-2003 à 21:08
5296 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 968 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

c est une idée qui a déjà été enoncée, je crois

elle est très bonne

mais 1H pour le jet de resistance réussi, je ne comprends pas

si il n y a pas de perte de PA en cas de Resistance réussie, il ne devrait pas y avoir de blocage de dla pendant 1h ...

K


#. Message de Lhuilkas le 13-09-2003 à 22:00
4590 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2003  Messages: 19 (P'tit Gob')   Citer Citer

En réponse à tous.

Si j'ai choisi un skrim, c'est essentiellement pour ce sortilège, et je l'utilise depuis le début, facile d'hypnotiser un rat pour passer un critique quand on a que 4D d'attaque. Ce sortilège peut donc se rendre utile à tous les niveaux.

Ensuite, je pense que décaler une DLA sur une hypno n'est pas fair-play et contraire au jeu, donc contre.

Je parlais uniquement de GARANTIR UN EFFET, donc que le malus en esquive de la cible soit sur une période minimale. Maintenant, est ce réalisable, je ne peux le savoir.

Lhuilkas. Hypnotiseur un jour, hypnotiseur pour toujours 


#. Message de Gandalf le 13-09-2003 à 22:04
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

L'idée de la perte de Pa etais de rendre risqué le cumule de dla quand les tours ne commencais qu'en se loggant

En supprimant la perte de pa sur hypnotisme et reculer la possibilité d'utiliser ses pa sur le troll l'effect est pratiquement equivalent  et on assure que le troll ou monstre ne peux pas récuperer son esquive pendant ce temp.

Je pense que c'est beaucoup plus logique que d'empecher ce troll de jouer en lui faisant perdre ses pa

Je verais plus RM reussie  max 1/2h voir 1/4 d'heure pendant laquel le troll ou monstre ne peux pas activer son account donc pas récuperer son esquive ni jouer de pa et RM ratée 4 heures avec le même effect.

Avnofir et  Luilkas faire perdre ses pa c'est egalement de l'anti-jeu


#. Message de Avnohfir le 13-09-2003 à 22:30
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Gandalf> ça n'empeche pas de jouer contrairement au bloquage de la DLA qui risque d'empecher complètement de jouer quelqu'un pour peu que ses plages horaires d'accès soient réduites...

En revanche garantir que l'esquive est baissée pour une durée minimum est une bonne idée je trouve. (mais est-ce vraiment faisable ?)


#. Message de shrack le 13-09-2003 à 23:53
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Avhno tu est bien en trai de dire que faire perdre ses PA n'empeche pas de jouer ?

des plage horaire reduite c'est combien ? on peut peut etre quantifier ca ?

de plus tu peut toujours utiliser le jocker telephoner a un amis
ou lui envoyer un mail , lui demander un trollsitting .

et meme si ca empeche de jouer , n'est ce pas dans des proportion acceptable ?
une question bete : combien de foie t'est tu fait hypnotiser depuis le debut de ton troll ?
et les rare foie ou ca t'est arrivé , combien de foi est tu rester en vie 4H ?

maintenant creer une faille dans vampirisme ou projo , qui permet a certain de ne pas subir la totalité des effets du sort.
en combien de temps ca vas etre corrigé ?
trouve tu normal qu'un sort de race puisse ne faire aucun effet si la cible se doute que tu vas l'utiliser ?
moi pas

#. Message de Outchou le 14-09-2003 à 21:52
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Perso je suis pas Skrim, mais je trouve que cette competence est la meilleure du jeu parce qu elle est a utiliser en groupe!

Evidemment il faut etre strategique mais par exemple vous decidez d une attaque a plusieur a 16h, le gars qui a hypno la passe a 15h55 et c est un carton.

Demandez a Super Boufon ce qu il en pense, c est comme ca qu il s est fait tuer il y a quelques temps.

Elle est dure a utiliser mais tres efficace, c est pourquoi elle est tres interressant en l etat actuel. Moi je n y changerais rien.


#. Message de Avnohfir le 14-09-2003 à 22:58
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Shrack : dès fois c'est moins d'une heure. Quand on a prévu de faire quelquechose de sa journée on ne peut pas forcément attendre... Quand tu as décalé ta DLA exprès pour jouer tes DLA à une certaine heure parce que sans ça tu ne peux pas jouer autrement ça n'est pas normal de ne pas pouvoir jouer : tu perds 2 DLA.

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