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#. Message de Mazak le 14-10-2007 à 04:31
64445 - Mazak (Skrim 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2005  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
L'Angleterre est quand même loin d'être une équipe de merde. Les deux équipes se valaient. D'ailleurs le problême ne fut pas les joueurs mais le jeu. Laporte a fait le jeu des Anglais, de Wilkinson en particulier, et de Robinson. Ce fut une erreur tactique qui nous a couté le match, qu'on aurait très bien pu remporter. L'essai dès le début fait mal, c'est d'ailleurs, ça qui nous fait perdre. C'est frustrant la demi-finale. En fait, là où je suis déçu, c'est que j'avais espéré qu'on fasse honneur aux Blacks.

Tant pis tampax. A 2011.

Mazak Zobdarson

#. Message de Jack_Bauer le 14-10-2007 à 08:04
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
L'angleterre est clairement une équipe de merde...

Et la tactique était très bien... La preuve on a dominé tout le match. Le problème il était clairement dans la tête... Ils avaient pas le même panache que contre les blacks, ils étaient hésitant, fébriles et ils ont manqué de clairvoyance sur certaines actions. Bref ils sont passés a coté de leur match.

Jack_Bauer

#. Message de Murkan le 14-10-2007 à 09:44
22604 - Murkan (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1822 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Les Français sont passés à côté du match, il n'ont pas fait le meme match que contre les Blacks c'est clair, ils ont été moins percutant, il manquait quelque chose. Il n'ont pas dominé tout le match, faut pas abuser, les Anglais ont campé notre moitié de terrain quelque fois.
Les Anglais ont bien joué le coup, avec une bonne défense, même s'ils n'ont pas était extraordinaire. C'était tendu, bien serré, mais on a fait quelques erreurs fatales .... Les Français ont foirés des passes, perdus des ballons. Le premier essai c'est clair que gloups, mais bon à 9-8 on à l'occaze d'en planter un et on vendange. Je l'ai vu gros comme Big Ben qu'on allait se prendre un coup de pied fatal à la fin et ca n'a pas raté ...

#. Message de Hebata le 14-10-2007 à 11:16
2388 - Hebata (Tomawak 60)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-03-2003  Messages: 766 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
L'erreur a, à mon avis, été essentiellement tactique. Ils ont voulu jouer au pied. Ca avait marché contre les blacks. Mais ça ne pouvait pas, ça n'a jamais marché contre les anglais.

Les blacks, lorsqu'ils reçoivent un ballon au pied, ils relancent, et comme les français ont défendu comme des dieux, ça a fait qu'on a réussi à les contenir.

Les anglais eux, lorsqu'ils reçoivent un ballon au pied, ils tapent. Et ça donne un jeu de gagne terrain bien verrouillé comme ils adorent, et le premier qui fait la faute a perdu. Wilkinson fait le reste.

Les anglais ont toujours joué comme ça. On le sait. On les bat quand on produit du jeu, qu'on ouvre au large et qu'on finit par mettre la panique dans leur défense (ce qui n'est pas la bonne tactique contre la Nouvelle Zélande).

Bref... Je sais que la France compte 60 millions de sélectionneurs, mais sur ce coup, il y a de quoi s'interroger sur la stratégie adoptée par le staff.

#. Message de tefi le 14-10-2007 à 11:26
43214 - Taatgarath (Kastar 57)
- GPHY -
Pays: France  Inscrit le : 09-01-2005  Messages: 1581 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
+ 1 pour hébata ... même avis ... je rajouterais juste qu'on pouvait penser que de reconduire la même equipe allait forcément se voir sur le physique, après un match plein comme ils ont fait contre les blacks, il allait forcément rester des traces, même avec les meilleurs Kinés du monde.

bref ... on a mal joué, les anglais ont joué comme d'hab, et on a perdu.

#. Message de troll-tou-risk le 14-10-2007 à 11:32
25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60)
- L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France  Inscrit le : 17-03-2004  Messages: 8921 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Les Anglais ont joué leur jeu, et on est tombé dans le piège.

Il était certain que les Anglais n'allaient pas se livrer, qu'ils n'allaient pas essayer de passer au large en prennant des risques.
Le 1er essai a été un bon bonus, sur une énorme erreur francaise...

Le jeu anglais tournant autour de la mélée et du pied de Wilkison, en mélée ils ont été meilleurs que nous, et Wilkinson, bien qu'il n'ai pas été dans un grand match ( 1 transfo et 2 pénailtés ratées en 1ere mi temps, c'est bcp ), a pu, en fin de match, mettre les siens a l'abri.

En vouloir aux Anglais est difficile.
Je n'aime pas leur jeu, je ne le trouve pas agréable a regarder, mais la faute est a mon avis aux francais, qui ne méritaient pas de gagner avec les erreurs tactiques, mais aussi techniques qu'on a vu.

Bref, j'ai les boules, battre els Blacks d'une superbe manière et perdre contre les Anglais 1 semaie après en livrant un match aussi pauvre... j'aurai préféré perdre contre les Blacks, on aurait certainement vu un bien plus beau match.

Enfin, maintenant, je suis derrière les SudAf, parce que si on a une finale Angleterre-Argentine, qu'est ce qu'on va se faire chier pdt 80 minutes

#. Message de Mazak le 14-10-2007 à 11:52
64445 - Mazak (Skrim 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2005  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
JB> on peut pas dire que l'Angleterre soit une équipe de merde. C'est quand même une Nation du Rugby. Ils ont quand même été champions du monde. Maintenant je ne pense pas que ce soit la meilleure équipe du monde, et cette année ils ont fait un début de championnat plutôt léger, mais ils en ont voulu. Preuve en est, ils ont battu l'Australie qui je pense est l'une des meilleures équipe du monde, voire la deuxième meilleure équipe du monde derrière les Blacks.
Côté tactique française, on peut pas dire qu'elle soit bien. La preuve, on se fait bouffer sur leur jeu. Et je ne vois pas où on a dominé. Oui on a dominé quand il y avait Beauxis qui tapait ses ogives dans le camp anglais, et donc qu'on jouait dans le camp anglais. Mais quand il a été remplacé par Michalak qui n'a pas une frappe puissante et donc qui ne dégage pas dans le camp anglais mais reste chez nous, après on s'embourbe et on reste dans la trajectoire de Wilkinson qui malgré ses échecs de transformation, de pénalité et de drop de début de match reste l'un des meilleurs buteur du monde avec ses frappes puissantes, longues et précises.
De plus, là où les Anglais sont mauvais c'est au niveau des ailiers. Et au lieu de profiter de cet avantage, on est resté dans le pack là où ils sont puissants.

Hebata a bien résumé.

Après on peut se refaire le match le résultat est là. On avait largement de quoi les battre. En jouant leur jeu, on arrive à mener 9-8 ce qui n'est pas top mais au moins on gagne, sauf qu'on leur donne une pénalité super bien placée, et ensuite il y a le drop qui fait mal. Et à 15mn de la fin, y a plus qu'à bétonner.

Mazak Zobdarson

#. Message de Rouminch le 14-10-2007 à 12:38
35708 - Rouminch (Durakuir 57)
- La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 30-06-2004  Messages: 8141 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Si l'équipe d'Angleterre est une équipe de merde, alors les Bleus sont une équipe de sous-merdes.

Rassurez-vous, je ne pense ni l'un ni l'autre, mais tout ça pour dire que s'ils ont gagné, c'est qu'ils l'ont mérité, et basta. Ils ont joué leur jeu, ils ont bien défendu et été bien plus rigoureux que nous dans les moments clés.
Nous, on a plusieurs fois la possibilité d'aller à l'essai, et à chaque fois on rate la passe, ou on revient en arrière et on tente le drop qui foire (à cause de la pression des Anglais).

En résumé, en allant dans le sens d'Hebata et de Mazak, l'Angleterre a joué le jeu qu'il fallait pour gagner ce match, pas nous. Donc sur ce match au moins, ils ont été plus fort que la France, et dans une Coupe du monde, c'est tout ce qui compte.
Parce que si après coup on dit que les Anglais est une équipe de merde, imaginez ce que doivent dire les Blacks des Français après leur défaite de samedi dernier, où ce sont plutôt eux qui ont largement dominé le match...

#. Message de EcraseTete le 14-10-2007 à 14:29
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Plus ou moins la même chose qu'Hébata, Rouminch, et Mazak. Quand on a joué à la main il m'a semblé que ça marchait, on avançait. Dommage qu'on ait pas cherché a plus le faire.
Maintenant les Anglais ont gagné, donc bien joué à eux. Ils ont été meilleur, point. C'est ça aussi le rugby. Savoir accepter la défaite et respecter l'adversaire, qu'on gagne ou qu'on perde.

Ecrase.

#. Message de Da Cröm [Orgy] le 14-10-2007 à 15:34
54940 - Crom le barbare (Kastar 35)
- Orgy -
Pays: France  Inscrit le : 16-05-2005  Messages: 1469 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ca a beau être le jeu et tout et tout, ça me fait quand même bien mal au c** de perdre contre la perfide Albion. Je vais pas mettre des "+1" à tous ceux qui ont parlé mais c'est clair qu'en donnant plus de vitesse et de percussion, il y avait largement de quoi passer.
Les Anglais ont joué comme des... Anglais.
Si au lieu de jouer comme une équipe sans âme un rugby qui nous ressemble pas, on avait cherché un peu plus ce qui fait la spécifité du rugby français (sans vouloir parler de la "French Touch" dont on nous rabattait les oreilles à longueur de journée alors qu'on l'a jamais vraiment vu sur le terrain), ben p'tet qu'on aurait vu une autre issue.
Quant à Michalak, j'ai beau l'apprécier en temps normal, il aurait mieux fait de rester sur le banc : le titulariser pour la simple raison qu'il a réussi parce qu'il était "plus frais" à percer sur 15 mètres la défense black et faire marquer sur un en-avant était une erreur : il a vraiment fait de la merde hier.
L'autre est plus dûe à la malchance : le fait que Pelous soit sorti si tôt n'a pas permis à Chabal d'apporter un vrai impact physique pour faire craquer la défense anglaise.

#. Message de Laugarhraun le 14-10-2007 à 16:03
81729 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-09-2006  Messages: 708 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
parce que c'était quand même un beau match et qu'on aime tous chabal, deux vidéos impayables : une première et une autre

#. Message de Rouminch le 14-10-2007 à 16:52
35708 - Rouminch (Durakuir 57)
- La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 30-06-2004  Messages: 8141 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Da Crom, Michalak n'était pas titulaire. Il a remplacé Beauxis en 2e mi temps, comme face aux Blacks

#. Message de Mazak le 14-10-2007 à 18:42
64445 - Mazak (Skrim 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2005  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Chabal est énorme. Déjà de par ses capacités et de son physique, il est particulièrement impressionnant. Mais bon des mecs de sa carrure dans le championnat, il y en a pas mal. Mais c'est surtout son look qui fait qu'il déchire tout, associé au fait qu'il n'a pas peur, qu'il va au charbon et qu'il administre de sacrés tampons, et c'est sûr qu'on peut le comparer à un guerrier. Les Anglais (aussi bien joueurs que supporters) ont eu de l'appréhension quand ils l'ont vu sur le terrain.
Dans le poste de police, avant la Coupe du Monde, on a mis des affiches de lui partout.

Et sinon très belle prestation de Beauxis qui fait une entrée dans un championnat sénior magistrale.

On a franchement une équipe qui ne déméritait pas et qui aurait pu aller en finale, voire rafler la coupe. Enfin tant pis tampax, c'est le jeu, et c'est ça le sport aussi, savoir accepter sa défaite.

Mazak Zobdarson, vive Chabal

#. Message de troll-tou-risk le 14-10-2007 à 18:52
25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60)
- L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France  Inscrit le : 17-03-2004  Messages: 8921 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je suis assez d'accord a vec toi Mazak.

Lééquipe de France pouvait la gagner cette coupe, les Blacks aussi d'ailleurs.

Maintenant, c'est le sport, et ni l'une ni l'autre de ces équipes ne souleveront le trophée.

La seule chose qui me chagrine vraiment, a la limite, c'est de voir la facon dont on a perdu.
On n'a pas perdu avec 20 points d'écart, en ayant été dominé, on a perdu parce qu'on a pas su jouer comme il le fallait ( tactiquement et techniquement aussi, il ne faut pas tout mettre sur le dos de Laporte, mais les joueurs ont aussi leur responsabilité ).

Maintenant, c'est comme ca.

Soyons bons joueurs, supportons les SudAf ( ben quoi ? ) et que les meilleurs ( a part les Bleus :p ) gagnent ( mais pas les Anglais )

TTR, supporter universel...et chauvin ( très )

#. Message de temesteroth le 14-10-2007 à 22:20
79761 - Temes (Skrim 60)
- La Guilde des CHUULS -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2007  Messages: 89 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Faut pas tout mettre sur le dos de Laporte, mais bon mettre Nallet dans les tribunes, ça c'est une vaste connerie à mon sens.
Deux fois qu'il met Poitrenaud sur la feuille de match pour ne pas le faire rentrer, ce qui est une bonne chose, parce qu'il n'est pas vraiment rassurant.
Laporte a fait du copinage en titularisant Pelous pour qu'il batte le record de sélections, alors que bon, y a meilleur que lui à son poste, mais pas assez pour mettre Dominici, d'ailleurs pourquoi il remplace Heymans? Il était pas mal, non? Bon Laporte a quand même eu le courage de mettre le fils de son copain Skrela dans les tribunes, parce que lui, pour balancer des briques, il est pas mal...
Comme beaucoup l'ont déjà dit, le style de jeu n'était pas adapté à l'équipe adverse, et certains joueurs n'étaient pas vraiment au niveau (Marty, Michalak) et d'autres n'ont pas eu l'impact désiré (Chabal rentré trop tôt et Swarzeski pas aussi tranchant que d'habitude)

Bref, les anglais ont joué à l'anglaise, et ça marche bien contre les bleus. Reste plus qu'à espérer que la prochaine fois on saura s'adapter...

#. Message de EcraseTete le 15-10-2007 à 00:31
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ça y'est on arrive au stade où on est tous sélectionneurs et joueurs. J'prends mon ballon de rouge et je m'accoude au comptoire?

Ecrase.


#. Message de temesteroth le 15-10-2007 à 15:04
79761 - Temes (Skrim 60)
- La Guilde des CHUULS -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2007  Messages: 89 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Je viens de relire mon post, et j'y vais peut-être un peu fort.  M'enfin, c'est la déception...  

Sinon vous voyez qi comme nouveau sélectionneur? Je ne pense pas que les Clubs du Top 14 laisseront partir leur entraîneur à cette période de l'année. J'ai entendu parler d'un retour de Skrela, vous en pensez quoi?


#. Message de Rouminch le 15-10-2007 à 17:43
35708 - Rouminch (Durakuir 57)
- La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 30-06-2004  Messages: 8141 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par EcraseTete @ 15-10-2007 à 00:31
Ça y'est on arrive au stade où on est tous sélectionneurs et joueurs. J'prends mon ballon de rouge et je m'accoude au comptoire?

Ecrase.


Boah c'est normal, c'est la frustration qui veut ça. Quand la France a gagné contre les Blacks, on a félicité les joueurs. Quand elle perd contre l'Angleterre, on fustige l'entraineur. C'est toujours pareil.

C'est sûr que Laporte a une part de responsabilité dans cette défaite, mais il a aussi permis de battre les Blacks. Et puis c'est pas lui qui a loupé les drops ni les actions à 2 mètres de la ligne donc bon

#. Message de Mazak le 15-10-2007 à 18:44
64445 - Mazak (Skrim 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2005  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Attention, évoquer les erreurs ne signifie pas crucifier le fautif. Laporte a été mal avisé sur le coup, et c'est dommage. Mais d'une part, il n'est pas le seul à qui jeter la pierre, et d'autre part, il a apporté suffisamment au XV depuis 8ans pour qu'on ne s'arrête pas à cette défaite.

Quant à son remplaçant, y a des noms qui ont été balancés, mais y a rien d'officiel. Après ça va être une question de copinage et de disponibilité.

Mazak Zobdarson

#. Message de Phobos le 15-10-2007 à 20:56
522 - phobos (Skrim 56)
- Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes)  Inscrit le : 01-03-2003  Messages: 4830 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Hum charal !!

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