<SNIP>

Chris

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Chris

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Allez vous donc arréter un jour tout les deux?

Chris

Les magiciens que je connais qui se sont reconvertis en guerrier on acheter leur D au fur et à mesure sans au départ les utiliser... en un temps relativement court il sont devenu guerriers.

Les guerriers de haut niveau que je connais qui on voulu se reconvertir en guerrier en sont réduit à prendre et abuser de insulte (faille qui est censée disparaître) et insulter des petit monstre pendant des mois (et plus le niveau augmente plus c'est long à tel point qu'on en arrive à des durées délirantes) ce qu'il fait que vers le niveau 20 il n'est pratiquement plus envisageable de se reconvertir en magicien : pour moi il y a un problème.

Avec cette modification ça serait toujours long, mais ils pourraient au moins avoir une chance de s'entrainer sur des monstre de leur niveau. Ça restera toujours long, mais ça ne prendra pas 4 mois avant d'avoir une MM exploitable.

Quand a ceux qui n'ont pas eu la chance de pouvoir monter leur RM, il en sont réduits à utiliser insultes et pièges ou de mettre à contribution les autres. Et pareil à haut niveau on en arrive à des durées complêtement délirantes. Je crois que les événements actuels de shrack et Uhuru illustrent parfaitement la situation.

Quant à moi, magicien depuis le début, qui a toujours attaqué des monstres de son niveau (donc aussi à mon niveau en RM) , je n'ai jamais vraiment eu de problèmes avec les SR... Si j'ai insulte, c'est avant tout poour son rôle premier : détourner l'attention des monstres, et je l'utilise beaucoup moins souvent que mon sort d'attaque. La chose qui m'a vraiment demandé des efforts, c'est monter mon %.

Bref je trouve abhérent que se reconvertir en magicien soit si dur, surtout à haut niveau.

Pour devenir un Guerrier, il ne suffit pas d'acheter des dés d'attaqs et de dégats!

Il faut aussi acheter des compétences et SURTOUT les monter.

Monter soit CdB soit AP, et Charge (le minimum me semble-t-il pour un Guerrier qui se respecte), c'est 185 essais à coup de 4PA avec une attaq qui risk d'être esquivée le temps d'avoir acheté assez de dés ou 2PAs pour rien!

Ca fait environ 150 DLAs pour chaq compétence; soit 300 DLAs pour 2 compétences....

soit environ 150 jours avec des DLAs de 12 h; soit 5 mois....

Passez déjà autant de temps à utiliser votre sort reservé pour  monter son %, monter votre MM en même temps, au besoin en utilisant des moyens dérivés plus ou moins recommandables, ET vous verrez si vous serez un piètre Mago!!!!!!!!

Si vous voulez de la MM/RM gratuite à chaque niveau, les Magos voudront des pourcentages de compétences gratuits aussi!

C'est n'importe quoi! Si vous voulez, changer un perso utlra-spécialisé, ca se mérite, point-barre!!!!

Tu racontes n'importe quoi!

Le SR n'est pas de 95% comme tu le dis!

Il l'est quand on affronte un bourrin qui utilise CdB, ca oui! Mais, tu sais (et je sais que tu le sais), CdB, ca fait 150% des dégats, alors que le sort en face fasse 100% de ses dégats dans 95% des cas, c'est peut-être un minimum, non???

Dans la plupart des cas, le SR est bien plus élevé, je viens d'affronter un monstre de mon niveau, chose que je n'avais pas fait depuis longtemps....... et le SR était supérieur à 60%(

A l'arrivée, je fais fort logiquement une fois 100% et 2 fois 50% de mes dégats..... un bourrin de mon nivo avec CdB faisait 3 fois (150% + Arme + Mouches - l'armure) ..... c'est-à-dire pas loin de 200% contre 400%; tout ca sans compter que j'ai 20% de chance de foirer mon sort et lui 10*10=1% de rater CdB ...

ben, désolé que le gars en chie autant  mais c'est pas l'effet secondaire du sort qui justifie la différence de dégat:/

grabuge fait un effort relit toi , tu es totalement Hors sujet

1/ je parle de SR de 05% et non de 95%  relit moi

2/ 100% de ses dégats dans 95% des cas, c'est un maximum et non un minimum
mais revendiquer de faire ca dans 95% des cas , autant suprimer la RM ca serai moin hypocrite

3/ les SR contre les monstre , je vois pas le rapport avec le sujet
surtout dans le crenaux 50% de SR car 700 contre 700 ou 900 contre 900 ca fait toujours 50% 

4, je fais fort logiquement une fois 100% et 2 fois 50% de mes dégats .... c'est-à-dire pas loin de 200% contre 400%...bla bla bla

 j'en suis comptent pour toi . oublie pas que les 100% d'un kastar sont superieur au 150% d'un cdb ca t'aidera a comparer des % qui n'ont rien a voir entre eux

5/ reviend dans le sujet te fait un post constructif et compreansif ca aidera

Avno -> oui je trouve que 10 de MM / RM par niveau c'est beaucoup car comme l'a dit je ne sais plus qui, pour devenir magicien le plus dur est d'arriver a 200/300 de MM

Je n'ai compris que trop tard l'intéret de la magie et la puissance du vampirisme ( niveau 13), j'ai galéré comme un dingue pour pouvoir monter, actuellement j'ai 500 de MM ce qui est ridicule par rapport au "bon" magicien mais commence a devenr acceptable.

Je trouve assez normal qu'un guerrier qui se dit tout a coup "tient et si je devenais magicien ?" ai des difficulté a le faire, il faut passer du temps et avoir du courage.

La magie s'apprends au fur et a mesure, on ne deviens pas magicien en claquant des doigt.

-> Shrack bon courage sur tes rats géant, tout les gros level qui veulent se reconvertir a la magie sont passé par là, ca n'est qu'un mauvais moment a passé.

Que les partisans du: "c'est pas parceque t'a galéré que tu dois vouloir que les autre galère" ne viennent pas me dire que j'ai une vision nombriliste.. simplement je suis pas d'accord avec eux c'est  tout.

shrack> à aucun moment j'ai dit que j'en avais "chié" à aucun moment j'ai dit que j'avais eu du mal...

j'ai dit que c'était long et qu'il fallait être patient. pour avoir ma maitrise de la magie actuelle, il m'a fallu tout les mois qu'il y a eu depuis la mise en place des SR justement.
ça fait combien de mois, 9? 10?
tu ne voudrais quand même pas, sous prétexte que tu es un super Skrim hyper puissant que je respecte beaucoup, avoir un bonus qui te permette plus de facilité que ceux qui y consacre leur vie!

et puis insulter des monstres juste pour le gain... je trouve que c'est une attitude totalement ridicule.
trouve toi un nid de diablotin, fais de l'hypno dans le tas mais surtout, fais toi taper! tu verra avec ces merdouilles, ça grimpera déjà 10 fois plus vite! ( je ne connais pas ton esquive, mais au pire, tu te fais aider par quelques membre pas puisant de ton Eglise ( s'il y en a) pour te la diminuer sans te blesser).

vous voulez une explication pourquoi il est plus simple de devenir un guerrier?

_ il y a un monde différent de celui des trolls, il s'agit de celui des Zhoms. un monde fantastique lui aussi,dans lequel on peut jouer des créatures toutes faiblardes...
certaines de ces créatures deviennent des barbarres et cultive leur corps tout chétif ( comparé au troll) d'autre cultive leur intelligence et deviennent des mages, au capacités physiques digne d'un kobold afteux.

lorsque le magicien désire devenir un barbarre, il ne le poura jamais... car il est tout maigrelet comparé au barbarre ( dajà que...).
et si le barbarre désire devenir mago, c'est encore moins possible car il est d'une nature très... pas hyper-intellectuel...

_ nous, nous sommes dans un monde de troll ou la nature même du troll est de s'en magner et d'en faire mangé, à coup de grosse castagne, à tout ce qui l'entoure, vivant ou non.

nos trolls progresse physiquement grace à de l'XP.
nos trolls progresse magiquement grace au temps qu'on y consacre.

les mago gagne de l'XP et consacre du temps. donc ils peuvent raisonnablment être les 2 car nous sommes des trolls, race parfaite entre toute.

les guerrier gagne de l'XP, mais décide de faire les choses séparément. donc ça leur prend deux fois plus de temps.
je ne voit même pas comment vous pouvez vous plaindre.

bon, en même temps j'ai un 2ème point de vue...

il y a que si il y a une modification, j'aurais un bonus de +200 en MM ( et RM?). cool.
mais il en sera de même pour le colosse exterminateur du même niveau que moi qui n'a jamais rien fait en magie, cool pour lui.

je pense que ce qui nous choque le plus ( nous mago) c'est de penser à ce bonus "d'un coup".
mais il est vrai que si tout le monde y a droit au fur et à mesure de leur progression, les mago cultivant leur MM auront des chances de le devenir encore plus vite.
donc, proportionellement ( et logiquement), un mago aura toujours largement plus de MM qu'un guerrier.

voilà.

Zog Zog> tu es un marrant toi. je t'explique tout, et tu ignore tout vaillement pour continuer à te plaindre...tu essais de nous faire croire que tu as un QI de 62? désolé, j'y crois pas.
je crois seulement que tu es un gros borné qui veut arriver à ce qu'il veut, la facilité. ( et surrement bien "em...der" ahulane, mais t'es pas obligé de le faire davant nous... je sais pas moi, mail lui plein de gentillesse, si tu l'aime tant!)

.SybalduK le fameux Kargol's.

un autre point qui me chifone, mais qu'allons nous faire, nous mages pendant qu'un guerrier se reconvertit, monte son sort ? (qui est + long qu'un cdb, car une tentative par tour ...) On va rester à regarder tranquillement ? Non, on va continuer à monter notre MM/RM et ce sur des monstres à notre nivo, donc un sr vers les 60-40%, donc gagner de la MM encore et encore. (les feu folets sont mes amis, il faut les rafaler ausi et avoir un sr qui passe de 70% à 27% en deux mois). donc pendant que le guerrier gagnera 300 de MM, on en gagnera autant voir plus. donc je ne crois pas qu'un guerrier deviendra un mage surpuissant du jour au lendemain, ou alors un mage surpuissant nivo 4 virtuellement.

et puis vous avez l'air de dire qu'un Cdb est + bourrin qu'un sort, bein je serais content de voir bcp de bourrin se mettre à la magie, et ne plus me tuer en un coup. c'est pas un gain de 250 de RM qui va faire que j'aurais plus peur d'une résistance. il cumul, il me butera aussi vite, moi, je ferais autant de petit dégat (et oui, je suis pas kastar)

Donc je ne vois pas où est le mal dans cette idée. pourquoi avez vous peur, mages frères ? peur qu'on soit + nombreux ?

conclusion : l'insulte est le passage obliger pour gagner de la MM et de la RM
mais tout le monde sais que c'est clairement un detournement de competance !

vous l'avez tous utiliser , OK (ceux qui l'ont pas fait .... ont 3foi moin de MM que vous )
mais qu'arrivera t'il si on suprime le gain de MM d'insulte ?

je pense que le gain fixe par niveau (ou par entrainement ) est une bonne solution.

une autre solution serai de suprimer purement et simplement la MM  ,on met 05% de SR a tout les sort et basta . bref on  suprime purement et simplement un systeme qui d'apres certain est fait pour avoir une valleur fixe de 95.

Ce post pue de toute évidence la mauvaise foi !

Etant donnée les énormités qui ont été dites (tous les SR à 05%), j'estime que je n'arriverais pas à convaincre des joueurs qui ont interet à gagner de la MM/RM et qui le font sentir.

Définitivement, je suis contre pour l'ensemble des raisons qui ont été exprimées.

Il est évident qu'un troll qui ne manie pas la magie et qui ne subit jamais d'attaque magique aura de sérieuses difficultés à résister aux sorts d'un petit magicien. Soit il l'esquive (puisqu'il ne subit jamais d'attaque, il doit donc savoir esquiver !), soit il encaisse une partie des 5-10 points de dégats que le projo ou la rafale du petiti magicien pourrait lui infliger.

Si vous y tenez vraiment, on peut aussi interdire à un petit troll de frapper un gros troll !

En fin de compte, ce ne serait qu'étendre cette proposition à l'ensemble des petits trolls au lieu de pénaliser uniquement les petits magiciens !

Le seuil est à 5% face à des guerriers qui ont plein en esquive et qui ne se prennent quasiment jamais de coup.

Face à un autre Mago, face à un bourrin chargeur avec plein de PVs/Regen/RM/armure/xidant/... ou face à un monstre de son niveau, le SR est de l'ordre de 50% (plutôt dans une fourchette 45%/65%)

Insulte est effectivement détournée! C'est pour cela qu'elle doit être changée! Pas le système! De même, certains sorts devront avoir un SR; ainsi, le système, les compétences et les sortilèges seront logiques.

Sybalduk : t'en as d'autres des explications aussi absurdes ? histoire de rire un bon coup une deuxième fois...

je vois mal comment le SR pourrait etre de 50 % contre un guerrier qui même s'il se fait frapper souvent sera très loin de se faire frapper autant qu'un mage utilise ses sorts...

commencer la magie dés le début n'est pas plus dur que guerrier et je crois que beaucoup (a condition de ne pas etre d'une extreme mauvaise foi) peuvent en témoigner.

si l'on s'y prend qu'un peu plus tard cela devient beaucoup plus dur puisque les monstres qui ont a peu près une rm égale a notre mm sont de plus petit niveau que nous donc pas de gain de pxs.

un mage passe guerrier en investissant en attaque et en montant une comp, rien de bien compliqué...

un guerrier qui veut passer mage doit aller insulter des gobs au niveau -1, se faire sauter sur ses pièges et monter son sortilège tout cela en ne gagnant aucun pxs autre que ceux des comps / sortilèges.

preuve : schrack

A part de la mauvaise foi catégorisé et le fait de vouloir garder bien pour eux leurs privilèges, je vois mal comment on peut soutenir le contraire.

Postulat d'Avnohfir :

Gain de +10 en MM et en RM à chaque niveau.

Théorème de shrack:

Utiliser Coup de Butoir permet de gagner de la MM et de la RM.

Démonstration:

Taper sur des monstres avec Coup de butoir permet de leur infliger des dégats et donc de les tuer.

D'après les règles:

• tuer un monstre rapporte des PXs
• Gagner des PXs permet de s'entrainer.
• S'entrainer permet de changer de niveau.

D'après le Postulat d'Avnohfir , changer de niveau permet de gagner de la MM et de la RM.

CQFD.

Corrolaire de Zog Zog:

Charger permet de gagner de la MM et de la RM.

Exercice : Démonter le Corrolaire de Zog Zog.

Recherche: Trouver un autre Corrolaire au théorème de shrack.