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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de nuke_z le 05-10-2007 à 13:55
68348 - nuke_z (Durakuir 57)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 12-09-2005  Messages: 3092 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pis dans un JDR papier si t'abuses d'une faille GP du système le DM il te met une baffe, il est là (en partie) pour ça d'ailleurs. Dans MH on a bien vu que l'équipe n'intervient que si l'abus provoque un déséquilibre (et elle a bien raison) flagrant. Si on propose des possibilités où les abus seront faciles, ça veut dire des heures de travail pour l'équipe à arbitrer / corriger.

Après pour ambidextrie je pense que si on applique automatiquement un malus dès qu'on porte 2 armes (genre un malus permanent de -2 ATT, -2 DEG) OU qu'on dit (par exemple) que les bonus de la 2e arme sont divisés par deux, ça devrait pouvoir s'équilibrer. Après tout il y a bien des éléments défensifs qui donnent de l'ATT et des des DEG. Mais bon je suis pas plus fan que ça...


#. Message de Interlock le 05-10-2007 à 14:12
70803 - Interlock (Durakuir 52)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 18-11-2005  Messages: 1973 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
T'ennerve pas c'est juste que quand tu commences a lire un post tu commences par le debut, et le debut etait tres drole .

Mais pour revenir  a ta propal, faut eviter les actions à 0 PA ,  et sacrifié sa posture defensive a une offensive est une action.  Ambidextrie  est surment trop bourrin  quelque soit la formules.  les familiarisation peuvent etre sympa  si la formule est maitrisé pour rester un leger bonus.

Et les Magos ils n'ont pas de Dons?

Inter

#. Message de mjöllnir le 05-10-2007 à 14:21
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
- O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
L'idée de fond (le concepte) me plait, mais avec bien sur j'ai quelque modification personnelle :

Le Don doit être Gratuit  (sinon c'est plus un don)
   
L'acquisition d'un don se ferait tous les 10 niveau puis 20 puis 30 puis 40... etc...


aprés pour savoir si un don et mal choisi bourrin ou autre la c'est une autre paire de manche...



je me permet aussi quelque remarque personnel sur:

Ambidextre: 
     Cela veux dire que tu n'a pas de main directrice, pas que tu peux te battre a deux mains. un ambidextre n'est pas plus apte qu'une personne latéralisée à utiliser un objet dans chaque main en même temps. (cela vient de la definition)

Combat a deux lame est peut être plus approprié, et de se fait le B&C n'est pas vraiment fait pour se genre de combat.
Donc limiter cela a certain type d'arme à une main serais peut être une meilleur approche que par rapport au poids.

Un peu légers Le coup des deux B&C mithril templaté offensif (enragés ou cyclopes) :
15 minutes, +12deg, pas de malus d'att
(mais cela doit etre prix en compte bien entendut)
Pourquoi un peu legers?
le prix d'un B&C mithril templaté offensif
Il existe aussi d'autre truc carement plus bourrin par exemple, le Marteau Runique a (je crois)  10 template!!!

Jambières en métal de l´Aigle et des Vampires et des Enragés et des Cyclopes
Marteau Runique 
Targe des Vampires et des Cyclopes et des Enragés et des Enragés
Armure de Cuir des Vampires et des Vampires
Collier à Pointes des Enragés
Couronne du roi sous la montagne de l´Aigle et des Vampires et de l´Aigle et des Vampires et de l´Aigle et des Enragés et des Vampires et des Vampires

#. Message de Raistlin le 05-10-2007 à 14:58
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26936 (Demi-Dieu)   Citer Citer
le marteau runique était une lame d'obs, à la base, je répondais à la propal de limiter à 15 minutes

mais bon, le morg'n fist tient dans 15 minutes, au passage (ben oui les tortues comptent pas)

Raistlin

#. Message de astaroth le 05-10-2007 à 18:20
74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60)
- Confédération du Calvok et Associés -
Pays: France  Inscrit le : 11-05-2006  Messages: 512 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

+1 Mjöllnir pour tes remarques sur l'ambidextrie. C'est vrai que ce serait mieux si on appelait cela "combat à deux armes", et c'est vrai aussi que ça devrait être uniquement possible pour certaines combinaisons précises. Avec des B&C, c'est clairement inadapté. Par contre, avec par exemple un gantelet et une épée, pourquoi pas (c'est juste un exemple).

Interlock, désolé si je m'étais énervé et je m'en excuse, mais j'ai parfois un sale caractère.
Pour les dons adaptés aux magos, c'est clair qu'il en faudrait, mais je n'en ai simplement pas proposé pour cause de manque d'inspiration.

Dans le même ordre d'esprit, il faudrait évidemment certains dons qui ne soient pas du tout orientés combat. Il pourrait par exemple y en avoir certains qui serviraient à augmenter l'effet de certaines compétences, du genre Expert en (nom de la compétence). Il existe des tonnes de possibilités, il suffit d'y réfléchir collectivement.

Je pensais aussi à un truc du genre Tueur de (nom d'une famille de monstres) qui permettrait d'obtenir un bonus en combat face à la famille de monstres concernée.


#. Message de Raistlin le 05-10-2007 à 20:43
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déjà proposé aussi, déjà refusé aussi

Raistlin, décidément

#. Message de mjöllnir le 05-10-2007 à 23:29
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Expert en (nom de la compétence)
+ 5% de bonus de concentration dans la dites competences

Expert en (nom du Sortilége)
+ 4% de bonus de concentration dans le dits sortilege



Impossibilité de cumuler les Dons
L'acquisition se fait  aprés un accomplissement personnel.
    (quelque chose ressemblant a une mission)


se sont des idée en Vrac


PS: j'avais pas vue que tu répondais a la propal des 15 min


#. Message de astaroth le 06-10-2007 à 00:55
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Mjöllnir, ce sont de bonnes idées.

Raistlin, à propos de Tueur de (nom d'une famille de monstres), je ne sais pas si tu fais référence au post qui figure dans la liste de Gorzak des idées déjà proposées / déjà refusées. Mais si c'est le cas, il est clair que le post en question présentait quelque chose de bien trop bourrin. Personnellement, je verrais un simple bonus aux dégâts, égal par exemple à +1 par 3d3 de dégâts.

Bien entendu, ce serait uniquement contre une catégorie précise de monstres.

Enfin je ne sais pas, je ne veux pas non plus que ce soit trop grosbill. N'hésite pas à proposer si tu as des idées toi aussi pour équilibrer le truc.

Pis bon, ce n'était qu'une idée de don supplémentaire, mais on n'est pas obligé de la retenir.

Kass, en mode recherche


#. Message de Raistlin le 06-10-2007 à 09:46
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non, je parlais pas d'un truc qui démonte automatiquement un type de monstre, je parlais d'un post qui donnait un bonus contre un type/une famille de monstres

Raistlin

#. Message de Agulla le 06-10-2007 à 10:02
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Comme le disait raistlin ça a déja été proposé et discuté:

Pr IcI

la phrase essentielle que je retiens de cette discussion:

un titre est honorifique et n'apporte donc pas de bonus. Sinon c'est plus honorifique.

#. Message de astaroth le 06-10-2007 à 11:18
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Sauf que je ne pensais pas du tout à des titres honorifiques, mais bien à de nouveaux talents achetables avec des PI. 
Ceci dit, il est vrai qu'il existe des tags "tueur de machin chose", alors je comprends la confusion. Faudrait juste que j'appelle mon talent autrement.... "Exterminateur de machin chose" ?? Je sais pas... Ca s'expliquerait par le fait que le troll n'aime pas du tout cette catégorie de monstres et qu'il devient fou de rage quand il en voit, d'où le bonus aux dégâts. Cela pourrait être contrebalancé par une limitation (du style : s'il y a plusieurs types de monstres sur sa case, le troll est obligé d'attaquer en priorité ceux dont il est exterminateur).


#. Message de Raistlin le 06-10-2007 à 11:28
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euh... Exterminateur ça existe aussi, comme tag

Raistlin, qu'a l'impression que astaroth va croire qu'il lui en veut

#. Message de astaroth le 06-10-2007 à 11:38
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Mais non Raistlin, t'inquiète pas. J'aurais pu penser cela il y a encore quelque temps, mais je commence à te connaître.

Faut juste que j'arrive à trouver une idée susceptible de te séduire, mais j'avoue que ce n'est pas évident. lol

Bon, allez, on se décourage pas... on oublie "tueur" et "exterminateur"... par contre, ça marcherait peut-être si j'appelais cela "animosité envers [nom de la catégorie de monstres]" ?


#. Message de Agulla le 06-10-2007 à 12:12
77514 - Agulla (Tomawak 43)
- Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne)  Inscrit le : 27-04-2006  Messages: 2369 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Il existe déjà de nombreuses distinctions (dont certaines comme les tueurs de .... exterminateur de ...) sont nanties d'une récompense (des bonus RM/MM dans mon exemple)

Alors certes ce ne sont pas des "dons" choisis mais des "dons" donnés justement par l'équipe pour des actes importants pour le hall, d'autres plus "rp". Elles doivent rester occasionnelles et méritoires. Je reste contre l'idée que les trolls puissent bénéficier de "dons" fixes en dehors de leur choix primaire de race.

pour le fun.... la liste (non exhaustive) des distinctions:
[1er prix Colomroll Mundidey du Dindon]
[Adepte de l`Archange (2)]
[Adepte de Mun-Di (1)]
[Adepte du Dieu du Froid (1)]
[Adepte du Dieu du Manger (1)]
[Adepte du Lombric (1)]
[Adepte du Sombre (1)]
[Adorateur du Dieu du Hum (2)]
[Agent Secret en Mission Spéciale]
[Agonisant]
[Ami de les Pik-Auges d'Orgasmok 4]
[Àmï dé Mõûnt°y°hàll]
[Ami des Monstres]
[Anti-Miss MountyHall 2003]
[Ascendant de : ...]
[Assassin de Les Yeux]
[Aventurier Des Ecrits Perdus]
[Bizounours, Pogo N°1]
[Boulet du Hall]
[c'est un test]
[Champion du Froid]
[Chasse de N'hoyël : Duvet d'Or]
[Chasse de N'hoyël : Plume d'Argent]
[Chasse de N'hoyël : Plume d'Or]
[Chasse de N'hoyël : Plume de Bronze]
[Chasse de N'hoyël : Plumette d'Or]
[Chasse de N'hoyël : Plumette de Bronze]
[Chasse de N'hoyël : Rémige d'Argent]
[Chasse de N'hoyël : Rémige d'Or]
[Chasse de N'hoyël : Rémige de Bronze]
[Chasse de N'hoyël : Rémige du Glou Glou]
[Chasseur (0)]
[CompoSologue]
[Croqueuse de Monstres]
[Décapsulée par Packbringer]
[Décapsuleur de Gros]
[Descendant de : ...]
[DizZziple de LA Mouche (2)]
[DrozZzophidèle de LA Mouche (1)]
[Ennemis des Toons]
[Enpôtre d' Éntrõpé]
[Exterminateur de Crascs ]
[Exterminateur de Crascs Maexus]
[Exterminateur de Crascs Médius]
[Fervant de Mun-Di (2)]
[Fervant du Dieu du Bla-Bla (2)]
[Fervant du Dieu du Froid (2)]
[Fervant du Dieu du Manger (2)]
[Fervant du Sombre (2)]
[Férvént du Dieu du Feu (2)]
[Fidèle de Mun-Di (3)]
[Fidèle du Dieu du Bla-Bla (3)]
[Fidèle du Dieu du Froid (3)]
[Fidèle du Dieu du Manger (3)]
[Fidèle du Lombric (3)]
[Fidèle du Sombre (3)]
[Fiévreux]
[Fille de : ...]
[Gagnant de la 2° Chasse aux Dindons]
[Grand Astrõllabe Céleste]
[Grand Maitre Immuniseur de la Peste Scrofuleuse]
[Grand Nettoyage de Printemps : Cuillère De Bois]
[Grand Nettoyage de Printemps : Écuyer Du Gnon]
[Grand Nettoyage de Printemps : Grand Durakuir]
[Grand Nettoyage de Printemps : Grand Mieux Vaut Tard]
[Grand Nettoyage de Printemps : Grand Skrim]
[Grand Nettoyage de Printemps : Grand Tomawak]
[Grand Nettoyage de Printemps : Grand Tueur]
[Grand Nettoyage de Printemps : Horde De La Baffe]
[Grand Nettoyage de Printemps : Horde De La Claque]
[Grand Nettoyage de Printemps : Horde Du Gnon]
[Grand Nettoyage de Printemps : Meilleur Espoir]
[Grand Nettoyage de Printemps : Meilleur Trollinet]
[Grand Nettoyage de Printemps : Roi De La Claque]
[Grande Bõlötrollàisseuse]
[Grande Chasse d'Automne : Chevalier De La Baffe]
[Grande Chasse d'Automne : Cuillère De Bois]
[Grande Chasse d'Automne : Écuyer Du Gnon]
[Grande Chasse d'Automne : Grand Collectionneur De Tête]
[Grande Chasse d'Automne : Grand Mieux Vaut Tard]
[Grande Chasse d'Automne : Grand Téméraire]
[Grande Chasse d'Automne : Grand Tueur]
[Grande Chasse d'Automne : Meilleur Espoir]
[Grande Chasse d'Automne : Meilleur Trollinet]
[Héros de l'Entropie]
[Héros du Coup de Poing Entropique]
[Héros Vainqueur de l'Entropie]
[Immunisé à la Peste Scrofuleuse]
[Immuniseur de la Peste Scrofuleuse]
[Jeu de Piste R'hab de la Mer 2005]
[Lessivée par Éntrõpé]
[marqué par l’Epée]
[Marqué par la Lame Majeure : L'Amoureux]
[Marqué par la Lame Majeure : L'Ermite]
[Marqué par la Lame Majeure : La Force]
[Marqué par la Lame Majeure : La Justice]
[Marqué par la Lame Majeure : La Mort]
[Marqué par la Lame Majeure : Le Bateleur]
[Marqué par la Lame Majeure : Le Chariot]
[Marqué par la Lame Majeure : Le Diable]
[Marqué par la Lame Majeure : Le Jugement]
[Marqué par la Lame Majeure : Le Mat]
[Marqué par la Lame Majeure : Le Pape]
[Marqué par la Lame Majeure : Le Pendu]
[Marqué par la Lame Majeure : Le Soleil]
[Marqué par la Lame Mineure : L'Epée]
[Marqué par la Lame Mineure : La Coupe]
[Marqué par la Lame Mineure : Le Bâton]
[Marqué par la Lame Mineure : Le Denier]
[Marqué par la Lame Minjeure : L'Epée]
[marqué par le Bâton]
[marqué par le Denier]
[Marqué par le Lame Majeure : La Roue de Fortune]
[Marquée par la Lame Majeure : L'Etoile]
[Marquée par la Lame Majeure : L'Imperatrice]
[Marquée par la Lame Majeure : La Force]
[Marquée par la Lame Majeure : La Papesse]
[Marquée par la Lame Majeure : La Tempérance]
[Marquée par la Lame Mineure : L'Epée]
[Massacreur de Crascs Maexus]
[Massacreur de Crascs Médius]
[Massacreur de Crascs]
[Migraineux]
[Miss MountyHall 2003]
[Miss MountyHall 2005]
[Mort de la Peste Scrofuleuse]
[MountyBaston N°1, Champion]
[MountyBaston N°1]
[MountyBaston N°2, Champion]
[MountyBaston N°2, Poulitroll]
[Oblàt du Dieu du Feu (1)]
[OrgaR'hab de la Mer 2005]
[Oublié]
[Pélerin de l`Archange (0)]
[PNJ - Hôte de WoorK'Sop]
[PNJ]
[Pocheur de "Les Yeux"]
[Porteur transitoire de la Lame Majeure : Le Chariot]
[Poutreurs, Pogo N°1]
[Premier Changeur de Peau Sans Bonus]
[Premier Quêteur]
[Premier réveilleur de Grand Vers]
[Prieur de l`Archange (1)]
[Prieur de Mun-Di (0)]
[Prieur du Dieu du Bla-Bla (0)]
[Prieur du Dieu du Manger (0)]
[Prieur du Lombric (0)]
[Prieur du Sombre (0)]
[Prosélyte du Dieu du Hum (1)]
[Protecteur de "Les Yeux"]
[Protecteur zZzailé de LA Mouche (3)]
[Quêteur du Pendu]
[Quêteur maudit d'Eldoratroll]
[Ragnarokien (2)]
[Réincarnation d'un ...]
[Révélateur du Grand Trou Noir]
[SANGctifié de l`Archange (3)]
[Scrofuleux]
[Séïdé du Dieu du Feu (3)]
[Sõùp' Õlè! en Chef]
[Sõûs l'Egïdé du Dieu du Feu (0)]
[Suprême Exégète Astral]
[Survivant de la Peste Scrofuleuse]
[Sympathisant du Dieu du Hum (0)]
[temperatroll a bu une biére]
[Traqueur (2)]
[Troll multi-usages]
[Tueur de Crascs Maexus]
[Tueur de Crascs Médius]
[Tueur de Crascs]
[Tzé Tzé Croyant de LA Mouche (0)]
[Veneur (1)]
[Vétéran de la Sombre Bataille]
[Vétéran du -200]
[Zélateur du Dieu du Hum (3)]
[Zéro entropique]
[Zéro Vainqueur de l'Entropie]


#. Message de astaroth le 06-10-2007 à 12:26
74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60)
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En fait, dès le début de ma propal, je n'aurais pas dû utiliser le terme "don" mais plutôt celui de "talent". Ca aurait peut-être été plus évocateur. J'avais opté pour "don" en référence à Donjons & Dragons, car c'est le terme utilisé dans ce jeu-là, et c'est le JDR le plus joué au monde.

Une autre idée serait d'utiliser le terme "avantage" (comme dans GURPS par exemple, pour ceux qui connaissent), auquel cas il pourrait y avoir aussi des désavantages pour contrebalancer (choisir un désavantage pourrait par exemple permettre d'augmenter de +1 le nombre maximum d'avantages pouvant être possédés). Et pour les désavantages, on pourrait en imaginer plein (réduction d'une carac, malus face à certains monstres, impossibilité d'utiliser certaines armes ou armures, etc...).

En tout cas, merci Agulla pour la liste des distinctions !
Y en a plein que je ne connaissais absolument pas.


#. Message de mjöllnir le 06-10-2007 à 13:34
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Ben du coup j'ai plein de question:

 - cela ressemble plus trop au don de  ADD.que je trouvé non?  (idée que je trouvais exelentes)
 - je comprend pas trop le system d'acquisition, tu achete en PI et hop, le don est a toi?
 - y a t'il une limite sur le nombre de don que tu peux connaitre?

*

#. Message de astaroth le 06-10-2007 à 14:06
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Ben ouais, ça s'achèterait en PI. Le coût en PI déterminerait du même coup le niveau minimum requis (comme pour les compétences : niveau minimum requis = coût / 10). On ne pourrait avoir qu'un seul avantage (je vais garder ce terme finalement) par tranche de 10 niveaux qu'on possède + un avantage supplémentaire autorisé par désavantage qu'on possède. Les désavantages seraient gratuits, il n'y aurait pas de niveau minimum requis pour en acquérir, et ils permettraient donc d'augmenter le nombre maximum d'avantages autorisés. Par contre, il faudrait également que le nombre maximum de désavantages soit limité (par exemple, comme pour les avantages, on ne pourrait en avoir qu'un seul par tranche de 10 niveaux).

Du coup, c'est vrai que ça s'éloigne un peu (mais pas tant que ça) des dons de ADD. Ca se rapprocherait plutôt du système d'avantages/désavantages qu'on retrouve par exemple dans Gurps, dans Vampires ou dans plein d'autres JdR. Mais la finalité est la même que pour les dons de ADD : chaque avantage aurait un effet différent et apporterait par exemple un bonus, une capacité spéciale, une protection face à certains pouvoirs de monstres, ou je ne sais quoi d'autre. Les possibilités sont très nombreuses.

Et donc, ça permettrait réellement de diversifier les trolls, d'autant plus s'il existe beaucoup d'avantages/désavantages différents.


#. Message de zokoi le 07-10-2007 à 18:32
  [Ami de MountyHall]
82165 - mormorod (Durakuir 60)
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Je trouve les idées de Andros (page 1) tres fun !

A la création du troll on peut choisir entre 0 ou 1 Avantages et prendre alors 0 ou 1 défaut (donnée aléatoirement pour limité les abus).
(Tous les trolls n'ont pas forcement d'avantage...)

J'imagine une liste de moins d'une dizaine d'avantage (toujours dans l'esprit d'Andros... pas de gros billisme avec ambidextrie)...
...et une liste d'un nombre de defaut semblable (petit defaut donc).

On pourrait aussi imaginer un defaut vraiment plus important qui permettrais de choisir 2 avantages (toujours dans la liste).

Bref, je prefere des avantages et defaut marrants et peu puissants que la proposition de base.

#. Message de GodRage le 08-10-2007 à 09:23
  [Ami de MountyHall]
15217 - GodRage (Skrim 53)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: China  Inscrit le : 17-07-2003  Messages: 340 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pour l'idée de remplacer un bouclier par une autre arme, je vois la chose autrement ;
pas sous forme de don, mais de possibilitée ; on ne frappe pas avec la main normallement attribuée au bouclier, qui a ce moment là porte une arme :
Donc les bonus "physique" de l'arme ne sont pas pris en compte, seul sont pris en compte son poids (donc le mithril aussi) et ses bonus/malus apportés par les templates que l'arme peux avoir.
Sinon on pourrait aussi trier au cas par cas ... genre une torche devrait quand meme pouvoir apporter le bonus de vue +1 car on peux s'en servir pour mieux y voir ... soit peut-être une action (avec PA(s)) qui pourrait activer un ou plusieurs bonus/malus physique de l'arme pour la dla ou pour deux dlas (a l'exeption des dégats .. ou pas, à mesurer et à débatre).
les malus d'esquive/att devraient peut-être rester tjrs la malgrès tout, voir même amplifiés car l'arme a la main gauche n'est pas prévue d'être utilisée ainsi et donc gêne encore plus ...

pour les idées d'acquisition de dons ... je verrais une incrémentation comme le passage de niveaux ; 1° don au niv 10, 2°don au niv 30, 3° don au niv 60 etc ... (plus on est vieux et plus la revelation est difficile, donc moins il y a de révélation ...)

#. Message de DBDK le 30-11-2007 à 21:05
Pays: France  Inscrit le : 05-10-2004  Messages: 853 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Moi je me pose une question .... ca coute rien en PA les dons genre " attaque massive " ??

Parce que le mec qui prévoie de faire une frénésie, il a riens a perdre a faire une attaque massive juste avant, vu qu'il se retrouvera de toute acon a 0d d'esquive a la fin, et gagne un bon bonus relativement au nombre de dés sacrifiés.

En gros, ca peut faire du +8 +16 pour 0 PA et 0 inconvénients facile

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