MountyHall - La Terre des Trõlls

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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Modifications de GdS
Pages : 1, [2], 3

#. Message de Gandalf le 05-05-2007 à 20:51 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

le problème c'est quand plusieurs trolls font GDS mais a mon avis il suffit de faire en sorte que le dernier frappeur avec GDS deviennent le killeur.

Après suffit d'attendre les congés et la bonne volontée de Dorack

#. Message de Trorelei le 01-06-2007 à 08:42	28844 - Trorelei (Durakuir 60) - Les Trolls mousquetaires -
Pays: France Inscrit le : 16-09-2005 Messages: 1589 (Trõll de Compèt')	Citer

Ne peut on pas implémenter le gain de PX pour le cas d'un seul empoisonneur ?

#. Message de Crothal le 01-06-2007 à 11:33	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Gandalf @ 05-05-2007 à 20:51
le problème c'est quand plusieurs trolls font GDS mais a mon avis il suffit de faire en sorte que le dernier frappeur avec GDS deviennent le killeur.

Après suffit d'attendre les congés et la bonne volontée de Dorack

Ben non : il faut garder l'historique, sinon le petit griffeur qui se fait résister remporte le pot, devant le gros griffeur qui a passé 4 griffes avant...

#. Message de Krasseux le 23-08-2007 à 22:07	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3822 (Djinn Tonique)	Citer

Pour éviter ça on peut aussi faire en sorte que le plus gros venin en cours est compté comme le tueur...

Mais le problème actuellement est qu'à mon avis une fois un bonus / malus appliqué sur une cible, il n'y a plus aucune trace du commanditaire qui est conservée... En gros les bonus / malus d'un troll n'existent que chez le troll sur lequel ils sont appliqués.

Ce qu'il faudrait c'est ne plus considérer les venins comme des bonus / malus , mais créer une partie du profil du troll rien que pour eux. Pour le moment il n'y en a pas beaucoup (Venin des monstres et GdS des trolls, c'est tout...), donc la plus grosse partie du boulôt serait de créer et configurer cette "nouvelle partie", ce qui reste assez énorme... Celà permettrait cependant de développer de nouveaux types de dommages sur la durée par la suite (coté trolls, mais coté monstres aussi...), le boulôt peut donc en valoir la peine...

#. Message de AngelFace le 24-08-2007 à 20:33	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

J'aimerais, comme tous le monde, en tant que Griffeur occasionnel, que le poison puisse tuer.

Mais à mon avis, tout le monde fait fausse route. Le souci réside dans le fait que vous pensez qu'il y a un historique des coups de griffe, or c'est probablement faux ! Ca ressemble probablement au compteur de morts :

Les events d'une part disent AngelFace a tué Gandalf, ou AngelFace a tué un Gob. D'autre part, le compteur de mort est simplement incrémenté de 1, sans distinction. Cela revient-il à dire que Gandalf est un Gob ? En terme de programmation, je le pense...

Avec le poison, si ca fonctionne de la même manière, on aurait des compteurs incrémentés, mais pas d'historique. C'est là que réside, AMHA la difficulté.

Aucun autre event entrainant la perte de PV n'est comparable : toute frappe se fait dans la DLA en cours. De même une potion ou un parcho est a effet immédiat pour les PV, même si les autres effets peuvent être étalés sur plusieurs DLA.

Le problème de GdS serait, à mon avis, assimilable à une potion qui entrainerait -xD3 PV sur plusieurs DLA : soit la première DLA entraine la mort > gain de PX, soit la énième DLA entraine la mort, et on a un event du style Goblin xxx a tué Goblin xxx.

Vous remarquez bien sur l'analogie avec le poison sur les trolls : ce n'est pas la mante fulcreuse qui tue le troll avec son poison, mais bien le troll lui meme qui se suicide en activant sa DLA. A l'activation, le poison n'est pas une action de la mante, mais une action du troll sur une de ses caractéristique, il a un malus temporaire qui s'applique. La mante n'a plus rien a voir avec ce qui lui arrive, elle n'agit plus.

Résoudre le problème de programmation dans le cas de GdS reviendrait également à résoudre celui du poison de monstres sur les trolls (Une reine Mante Fulcreuse a tué AngelFace, et plus AngelFace a tué AngelFace), résoudre sans doute le problème des gain de temps par parcho/potions qui sont bizarres, ou a pouvoir implémenter de nouveaux parchos/potions à perte de PV sur plusieurs tours.

Si pour résoudre ce bug (ou disons corriger cet état de fait) il faut refondre l'IA des monstres et l'activation des DLA des monstres et des Trolls, c'est pas gagné. Dans le cas bien entendu ou ce que je viens d'écrire est vrai, car je ne me base que sur des suppositions de fonctionnement.

A moins de trouver une petite astuce pour détourner ca. Peut etre une action programmée du troll lanceur. Déclenchement automatique à l'activation, et surtout, conservation de l'action programmée en cas de mort du troll.

Exemple avec poison de 10D3 sur 3 tours :
init compteur à 3
Action programmée :
Perte de 10D3 PV sur la cible, compteur := compteur - 1
Si compteur non nul, relancer l'action programmée en début de DLA.

Dans le cas de plusieurs griffeurs, il faut mettre un ordre dans les actions programmées, qui logiquement devrait suivre les ordres de frappes.

AngelFace, Griffeur à mi-temps

#. Message de AngelFace le 04-09-2007 à 13:58	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par [DM] @ 20-08-2004 à 08:59

Quote: Originally posted by AngelFace on 2004-07-31 17:59:06
C'est un bug ou un choix délibéré ? En d'autres termes, est-ce que ce sera rectifié ?

ni l'un ni l'autre : juste une difficulté technique de déterminer le créateur de l'élément fatal.

Actuellement, nous n'avons pas fait les modifs nécessaires pour qu'il soit possible d'attribuer au créateur du poison les bénéfices du kill.

Celà viendra probablement à la suite de la révision des BM qui devrait inclure cette modif technique.

VYS - DungeonMaster

Je viens de trouver ce post dans les profondeur du forum ici.

#. Message de _minus le 01-10-2007 à 01:43	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

c'est fait alors , on gagne des px à la griffe ?

#. Message de Frigo le 01-10-2007 à 14:59	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Non, toujours pas, à ma connaissance...

#. Message de Dragt le 01-10-2007 à 15:14	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis bien évidemment pour une modification de la griffe lorsque ce sera possible. Ce serait bien que les poisons tuent et attribuent les px si il y a lieu. (Même si aucune solution pour choisir le tueur ne semble convaincre tout le monde.)

En attendant, je suis étonné qu'autant de trolls veulent que la griffe tue les monstres par hasard... Un très gros griffeur qui entame une bestiole, c'est tout de même du bon pré-maché pour un finisseur...

#. Message de Frigo le 01-10-2007 à 16:05	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est ce que j'ai mentionné précedemment, moi la situation actuelle m'arrange bien, mais ça n'empêche pas que je trouve ça anormal

#. Message de _minus le 01-10-2007 à 16:39	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

le plus simple , la dernière griffe appliquée (dernier attaquant) car comme chacun le sais c'est la dernière goutte qui fait déborder le Tonnal

(en tout cas appliquer cette solution même ne fut ce qu'en attente d'une meilleur )

#. Message de Dragt le 01-10-2007 à 16:49	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Comme mentionné également, cette solution est sans doute la pire de toute.
Il suffiraitt qu'un bon gros griffeur bombarde une pauvre cible de poison, puis qu'un mini griffeur tout pourri qui a juste de l'attaque (quoiqu'avec hypno...) frappe à la GdS... et c'est quand même lui qui deviendrait le tueur, même en ne faisant que 1pv pendant 1 tour. Ce serait trop facile.

#. Message de Angel Ray le 02-10-2007 à 12:23	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Dragt, et par rapport à un bon cdb/vampi/projo/rafale/ap/charge, c'est quoi la différence?

#. Message de Lapinette le 02-10-2007 à 12:45	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Angel Ray > A priori, la GdS est utilisée plutôt sur les monstres à grosse armure (??) pour le reste, un CdB est plus efficace. Bon, je généralise un peu, hein... mais c'est pour l'exemple.

Imaginons ce monstre, qui prend du gros poison d'un gros troll.
Il a suffisamment de PV et d'armure pour résister au CdB d'un finisseur, en revanche avec tout le venin qu'il a dans le coffret, à la prochaine réactivation il y passe.
En clair, ce qui va tuer le monstre c'est le(s) venin(s) du gros troll et pas le CdB (inutile) du finisseur --> peu/pas de PX

Ben là le petit fait une GDS au lieu d'un CdB, lui fait un venin de merde largement insuffisant pour tuer la bête, mais avec le venin du gros troll, elle va mourrir... --> bcp de PX

Tu trouverais ça normal ? Pas moi

Bon par contre c'est moins pire qu'actuellement ou il "suffit" d'attendre que le monstre se retrouve à 1PV pour le faire achever...

Donc comme modif provisoire, pourquoi pas, mais je pense qu'il vaut mieux attendre un peu plus et avoir une "vraie" modif plus juste

#. Message de Frigo le 02-10-2007 à 13:02	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Lapinette @ 02-10-2007 à 12:45
Bon par contre c'est moins pire qu'actuellement ou il "suffit" d'attendre que le monstre se retrouve à 1PV pour le faire achever...

Au contraire, c'est bien "plus pire" : avec le système actuel, le monstre fuit lors de la réactivation qui l'amène à 1 PV... Avec le système proposé, même plus besoin de se préoccuper de cet aspect, puisque le finisseur peut taper avant. En plus, le monstre mourra sur la case, donc parfait pour les trésors !

Moi j'veux bien qu'on instaure cette règle si ça vous arrange, pour le coup ça m'arrangerait aussi ! Mais ça me paraît encore plus abusif

#. Message de Lapinette le 02-10-2007 à 13:29	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Ah ben pardon, je pensais qu'actuellement le monstre mis à 1PV par venin ne fuyait pas...
Légende urbaine

Donc, tout à fait d'accord avec toi, ça deviendrait pire qu'avant...

#. Message de AngelFace le 03-10-2007 à 01:37	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Boarf, une équipe de gros trolls a souvent plein d'armes à sa disposition. Perso, je chasse dans un groupe de lvl moyen 40, avec des finisseurs 14. On a entre autres GdS et Glue, un finisseur tom au projo (1 PV et glué, il va pas loin), et on ramasse avec Télékinésie.

Exemple extrême ? Pas tant que çà, car pour optimiser à la griffe, je pense que ce n'est pas à la portée de tout le monde. Ceux qui y arrive n'ont pas besoin de modifier le sort, c'est parfait comme ca. Comme l'a dit Frigo, le comportement de GdS n'est pas normal à l'heure actuel. Ce n'est pas prêcher pour sa paroisse de le modifier, c'est juste de le rendre plus réaliste.

#. Message de Dragt le 03-10-2007 à 02:19	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Mais le modifier pour mettre un truc pire "en attendant", je ne vois pas vraiment l'intérêt...

#. Message de Slashounet le 04-10-2007 à 22:06	58241 - Slashounet (Durakuir 37) - Recto, Verso, la Tranche et cie... -
Pays: France Inscrit le : 20-03-2005 Messages: 776 (Shaï Epileptique)	Citer

Mouais. Justement, je trouve intéressant le fait qu'il n'y a pas de tueur ni de PX lors d'une mort par poison. Ca donne un petit côté fourbe à la GdS, et je trouve ça bien sympa.

Imaginez le troll pur MK qui se retrouve dans un caverne un avec un autre troll qui l'énerve au plus haut point, mais son "éthique" lui déconseille de le poutrer, et sa GdS lui dit le contraire

("bah, ce sera discret, donc c'est comme si tu n'avais pas fait d'entorse à ton mode de vie"). De la bonne foi comme j'aime

Bref, j'aime bien les morts actuelles par GdS, ça ne laisse pas trop de traces. Mais bon, on ne peut pas avoir tous les avantages, donc pas de PX me parait correct.

/ounet

#. Message de Von Trollo le 17-10-2007 à 01:29	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

De toute façon à la base, GdS c'est trop un sort tout pourri merdique. Le fait qu'il n'y ait pas de px à la mort du monstre, perso çe ne me dérange pas beaucoup dans la mesure où je n'ai pas le souvenir que ça ait un jour tué quelque chose où même contribué de manière sérieuse à un kill.
La vrai revalorisation de GdS consiste (amha) dans un tableau exponentiel (style charge) pour les effets et dans le fait qu'une GdS résistée ne soit pas divisé par 4 par rapport à une GdS normale (Durée /2 + effet /2= total/4)

VT

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