Lv,

Ne généralise pas, Tu joues un Clown;o)

La plupart des joueurs de MH jouent un Troll (qquns un elf, mais bon...)

Quand tu lances le sort, MH te propose quoi comme cible? un Troll ou ton Esprit?

Ce qu'ils peuvent faire? ben.... faire le clown pour que celui qui essaie de se lancer un sort sur eux perde sa déconcentration;o) du coup, comme résultat du sort, il aurait un mixte des caracs du troll ciblé et de celles d'un clown)

ouh, ouh... Esprit es-tu là?o)

Arrêtez ou je vais me facher...

Corwin, qui va chercher des orties.

plouf
un corwin en colere !!!

dans le cadre de la refonte de la MM RM je suis totalement pour
mais sans la refonte je suis contre 
pour la simple raison que ca creer une pompe a RM

sinon dans l'absolue , je trouve normal qu'un troll resiste a ce genre de sort .
en effet il donne des information capitale avant et pendant le combat , information determinant la strategie a employer

si apres une analyse je m'apercois que le troll a 18 en esquive , je ne vais pas utiliser cdb mais attaque precise . si il y avais pas eu d'analyse j'aurai sans doute perdu une attaque ce qui est generalement determinant dans un combat

Quote: Originally posted by shrack on 2003-09-10 00:22:46

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si apres une analyse je m'apercois que le troll a 18 en esquive , je ne vais pas utiliser cdb mais attaque precise . si il y avais pas eu d'analyse j'aurai sans doute perdu une attaque ce qui est generalement determinant dans un combat

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Comme l'a dit je sais plus qui, il suffit en générale de regarder les event du troll pour avoir une bonne idée de ce que sont ces caractéristique, lorsque tu vois AshragorX par exemple esquiver parfaitement 1 fois sur deux un béhir tu sais que son esquive tourne au alentour de 12D.

Sinon sur la question.... ben je suis contre le jet de MM / RM

pas parceque ca servierai de pompe a PX ( suffit de mettre un gain de MM/RM au premier jet de la DLA uniquement) mais parceque je trouve pas ca logique.

Chris

Et quand tu vois un troll X qui n'a pas été attaqué depuis les trois dernières semaines, tu peux dire si son esquive est de 3 ou de 290 ? Et l'état de ses PV ? Et sa régèn' ? Et ses PV max ?

Nan nan nan on ne m'otera pas de la tête qu'Ana Ana est principalement utilisée à des fins tactiques immédiate, donc que ça a une réelle influence sur le combat, par consèquent c'est un sort actif. Point barre.

Ce qui n'est pas logique c'est que ce sort soit une exception en n'ayant pas de JR, pas le contraire.

Lui appliquer un JR, et donc un gain potentiel de MM, permettrait de rendre homogène une refonte des gains sur l'ensemble des sorts. Donc on pourra appliquer aussi la limitation de gain selon la fréquence d'utilisation et éviter une pompe.

Corwin, plouf.

Ca vous arrive de vous sortir de vos carquant extremistes et de regarder si il n'y a rien au millieu....

Je le répete : pour un SR mais avec un effet réduit si SR non passé !!!

Vous pourriez au moins débattre des idées des autres plutot que de vous créper le chignon comme d'hab entre 4 ou 5 protagonistes sans lire les autres posts

Le philosophe passablement énervé pour une fois.... ca doit etre le boulot

ythogtha.. merci de ta réponse.. cela fait plaisir...

si tu regardes le 3eme post de ce forum tu verras que : en priorité je suis contre un sr...

mais que si l'on doit trouver un terrain d'entente il faut un effet réduit.. on a le droit je pense de dire oui pour le sr, non pour le sr ou oui mais avec un effet réduit...

et ce que je regréttais depuis hier c'est que personne n'envisage de position intermédiaire....

Le philosophe, ta positon est très raisonable, au vu de la question posée en tête de topic ("JR ou pas ?").

Malheureusement, la question a sans doute été mal posée. En tout cas, ce n'est pas à cette question que la plupart des intervenants répondent, et elle est relativement secondaire dans le débat.

La question 1ère est: "Analyse Anatomique: gain de MM / RM ou pas ?".

Dans le cadre de cette question, SR avec effets réduits ou qui annule... c'est exactement la même chose.

Pour ma part, je serais favorable à ce que, à terme,  tous les sortilèges qui ont une cible, autre que le lanceur du sort lui-même, soient soumis à un JR. Donc non seulement Analyse Anatomique, mais aussi Vision du Caché, Identification des Trésors, Télékinésie, voire peut-être Vision Lointaine.


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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

d abord je suis pas pour qu analyse anatomique et Conn des Monstres aient un traitement different

Soit on met un SR sur les deux, soit sur aucun.

Etudions les effets possibles de ces modifications.

Conn des Mstres est un comp qui va generer de la MM, donc si on couple a insultes qui le fait deja pour le meme prix, ca donne deux comp a 1 PA rapportant de la MM. On ajoute a cela IdT qui en rapportera aussi et donc ca a le merite de donner aux non magiciens un moyen de gagner de la MM sans se fouler de trop.

Sur Analyse Ana et ses supposes effets pervers..

Je vois mal un troll utiliser tous ses PA pour analyser ses amis et leur faire gagner de la RM, mais si il le fait, il gagnera 1 Px par dla, donc il s autopunira...

Voila pourquoi je suis plutot pour si bien sur Conn des Mstres fonctionne sur le meme principe - avec donc gain de RM pour la cible monstrueuse-

GTI,

Actuellement, il y a 4 (+?) pouvoirs illogiqs:

- Insulte : compétence avec Jet de SR

- Piège : compétence avec Jet de SR

- AA : sortilège avec cible sans Jet de SR

- IdT : sortilège avec cible sans Jet de SR

L'idée est de régler ces exceptions! Pas la peine de cherche à en rajouter. Pour les 2 compétences, ca bloq, mais je ne sais pas bien pourquoi, problème de solution de remplacement, je crois.

Pour AA ( et IdT), il me semble sage d'attendre la modif du système MM/RM avant de le modifier. Il est alors évident qu'il faut un effet réduit qd le SR est raté; c'est pkoi je proposais un mélange de carac vraies et fausses dans le résultat (pareil pour IdT?), ce qui ne sera pas très génant pour le lanceur puisqu'il saura qu'il a foiré le SR.

Ca fera ainsi 1 pb de réglé, pour les autres: à voir dans un autre post bien sûr)

La langue française est plein d'exeptions, c'est ce qui fait sa richesse. Pourquoi pas les règles de Mh?

Lv

peut être parceque la langue française ne touche pas tous les êtres sur Terre, alors que mh touche tous les Trolls du Hall ?? ^^

C 'est sur qu'en y repensant, Analyse permet de faire des stratégies. COmbien de fois des amis ont analysé un troll pour savoir si il fallait mieux lui coller un bon CdB entre les dents, ou alors une attaque précise dans le ventre. Donc je dis oui pour le jet de résistance, car cela induit un côté supplémentaire de noir dans l'analyse.

Ensuite si le SR n'est pas passé, pkoi ne pas affiché que la moitié des données ? (prendre aléatoirement la moitié des données avec ajout de données dy type, age de sa mouche nommée fifine ... ^^)

Bon, le pb sera l'abus sur analyse et le gain de RM, tu demandes à tous les analyseurs de ton clan de t'analyser, tu va vite monter en RM ... ou alors jet de SR sans gain de RM, et seulement 1 pour le lanceur (résistée ou non)

De toute facon, le pb du gain de RM est un faux problème puisque c'est déjà possible avec d'autres sorts:

- Rafale de trollinets (de préférence de nivo 4/5 avec 80% en rafale et pas encore de D3 en + et qui insultent avec les PAs restants afin de booster leur MM et d'atteindre un SR intéressant;o)

- Glue (on s'en fout de ses PAs de déplacement quand on est en train de poutrer un nid de FF...)

- il y en a certainement d'autre ...

Il est justement important de limiter les abus ET de rationaliser le système!

C'est pas compliqué, s'il n'y avait aucune compétence avec SR et aucun sort sans cible sans SR, toutes ces discussions n'auraient pas lieu et personne ne viendrait réclamer Insulte avec et AA sans

et LV! ton post "[Important] : pour un meilleur développement de Mh"n'aurait peut-être pas besoin d'être là ......... voilà pourquoi, il est urgent de virer les exceptions des règles!!!

Pouir moi nAA ne devrait pas avoir de SR, et il devrait pas être signalé dans les events...

Vous voullez mettre un SR, ok, si le jet est réussit la cible sait qu'elle a été annalysée. Sinon rien du tout.

AA est un sortilège passif, comme identification des trésors.

GroM !

GroM, et a tous ceux qui disent non au jet de SR, je me demande si vous avez ou non ce sort personellement !

AA est l'un des sorts les plus puissants de MH, le genre de sort qui te permet de comprendre les 50 en ESQ de Grankausto . Je dois etre parmi les premiers a l'avoir acquis et je vous promet que sans je me sent tout nu.

Ce ne sont pas 'juste des caracs qui se devinent', desole. Jouez donc en reduisant votre vue de 2 cases pendant une semaine et vous comprendrez ce que je veux dire: "ben quoi, vous n'avez qu'a demander aux copains ce qu'ils voient ?"

AA c'est un style de jeu, ca fait tellement partie de la strategie qu'il permet la victoire. N'avez-vous jamais prononce la phrase: "et Shrack, il a combien en esquive ? Et en attaque ?"
Si c'etait tellement evident vous n'iriez meme pas demander.
Quand on n'a pas AA, on va sur le forum des X-Trolls ou des FaMe pour voir ce qu'ont poste les copains, avant d'aller a l'assaut !

Imaginez le jeu sans l'encyclopedie des pittos et sans connaissance des monstres, vous aurez un autre apercu du chaos.

Bref, AA c'est l'information, et l'info c'est la victoire.
Donc appliquer un jet de SR sur AA n'est pas une chose qui se fait a la legere, c'est plein de consequences.

De mon cote, vu ma MM, c'est pas gagner 1pt de plus sur une analyse qui revolutionnera mon troll.
Par contre, si j'avais resiste aux 3 analyses qui ont ete faites sur moi en 2 jours, je me ferais beaucoup moins de soucis quant a mes poursuivants. Parce qu'une fois analyse, plus de bluff possible. Plus possible de faire peur sur un jet particulierement reussi et qui laisse supposer des caracs hors-norme.

Bref un jet de SR sur AA est d'un interet strategique capital.

Voila, c'etait l'apologie de ce sort.
Parlez de ce que vous connaissez; c'est pas en mettant un SR sur AA que le monde sera revolutionne, car AA est un sort et donc est rare. Prenez Insultes pour booster votre troll.

CONCLUSION: je suis POUR un jet de SR sur Analyse Anatomique parce que j'en ai marre qu'on me mate. Et evidemment pour qu'un evenement soit genere chaque fois, comme c'est le cas presentement.
Et pour les ceussent parlant de 'faire pareil pour Connaissance des Monstres', ce sont des frustres de la MM. Et je leur repondrais que ceux qui se battent contre des trolls et ceux qui se battent contre des monstres ne jouent pas au meme jeu.
Je le sais j'ai fait les deux...

  Meph'

Et bien ... je suis d'accord avec Méph. COOL !

Pour ceux qui ne sont pas passés à l'heure d'été, le but du jet de SR est de permettre :

• à la cible de résister et donc éviter d'être analysé a tout bout de champs
• à l'analyseur de gagner le jet de SR et que sa cible ne soit pas au courant de l'anlayse qu'il a subie

Même Loinvu pourrait enfin faire des analyses sans que son ennemi ne le sache

PS : ça suppose qu'un troll qui ne résiste pas n'est pas mis au courant qu'il a raté son jet de SR, ni dans sa messagerie, ni dans ses evenements.

PS 2 : mis en parallele avec les nouveaux gains de MM et RM il n'y a plus de raison de s'opposer au SR sur nanatom à mon avis.

PS 3 : Grom, ton exmeple avec téléport est un sillogisme. les deux cas n'ont rien a voir. J'estime moi, Pah'Troll, avior le droit de pouvoir résister à une nanatom. Pourquoi me le refuserais tu ?