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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Ythogtha le 09-09-2003 à 22:54
4108 - Ythogtha (Tomawak 60)
- The A-Team -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-01-2003  Messages: 1043 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
"Je trouve dommage de penaliser des trolls qui ont fait une erreur au debut"

Ce n'est pas une erreur que de choisir la voie du guerrier plutôt que celle des arcanes, c'est un choix et aucun des deux n'est moins bon que l'autre.

Les compétences de combat sont plus efficaces en combat que les sorts réservés (oui, oui, CdB, charge ou AP sont meilleurs que le Vampirisme ou la Rafale pour de multiples raisons, c'est normal et tant mieux), donc choisir la voie du guerrier sera toujours choisir la voie de celui qui sait déchirer quelqu'un mieux que son voisin.

Choisir d'être magicien c'est choisir d'être moins dangereux, mais avec des effets secondaires qui bien exploités peuvent faire de grosses différences.

Et je suis de l'avis d'Antérak, quelqu'un qui a choisi la voie du mage depuis sa plus tendre enfance va avoir mis six longs mois à atteindre les 700 en MM, pourquoi quelqu'un qui l'a délaissé pendant ces six longs mois n'aurait qu'un pas à franchir pour en arriver au même point ? Pourquoi sous prétexte qu'il est plus haut niveau quand il commence à s'intéresser à la magie cette dernière devrait lui être offerte plus facilement qu'à un autre qui n'aurait lui fait que ça depuis sa plus tendre enfance ?

Et venez pas me dire qu'en six mois quand vous êtes nival 15 ou 20 et que vous n'avez pas monté MM/RM, vous ne serez pas capable de monter la MM à 700, je ne vous croierai pas, il suffit d'être motivé et ce n'est pas forcément moins rentable côté XPs à haut niveau qu'à faible niveau.
C'est juste que c'est très long, mais bon, quand on regarde les six mois qu'il va nous falloir trimer ça semble toujours plus difficile à franchir que ça ne l'a été pour celui qui vient de les faire ces six mois là.

Contre.

Ythogtha le voyant, Taxi, A-Team.

#. Message de Ahulane le 09-09-2003 à 22:58
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Oui tout le monde en chie dans MH !

Notament les ptits, car c'est bcp plus dur d'etre petit a l'heure actuelle que d'avoir ete petit au debut du jeu ! Bcp + de predateurs, des gros monstres en surface .. ect ect

Alors je vois pas pkoi pour les gros qui eux ont eu un debut assez facile par rapport a maintenant devrait encore etre beneficié sur un point qui finnalement n'est qu CHOIX qu'ils ont pris a un moment donné !

Les vieux trolls qui ont voulu etre magiciens ont des MM et RM enorme ! Certain l'ont pas voulu tant pis pour eux !

 

PS : Moi qui joue le projo depuis le mois de decembre de l'année derniere, j'en ai chié enormement et je suis a : 541 de MM ! 9 Mois d'utilisation et je l'ai monter a 541 ! Alors non pour ceux qui veulent de la MM gratos !!


#. Message de pinambour le 09-09-2003 à 22:59
  [Ami de MountyHall]
1374 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 04-02-2003  Messages: 871 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

c koi 300 de MM et 300 de Rm au nivo 30 ? si il n'a jamais monté ça RM / MM, face à un mage, le SR au lieu d'être à 5%, il sera à 10%, et alors, il aura 2 fois plus de chance de réussir un jet de résistance, et au malheur, cela fait une chance sur 10 au lieu de 20, j'en tremble, mon sort est faible, je vais pas y arriver ...

Puis, il n'y a pas que les guerriers, tout le monde prendra le bonus, donc moi, au lieu d'avoir 1400 MM, j'en aurais 1570, ça fait pas une grosse différence.

Antérak, étant aussi durakuir, je ne m'attaque pas au monstre qui ont 120 PV, je frappe des feu folet, chaque race à ses cibles de prédilection. Ensuite les dégats, regarde pas que ça, ta rafale bloque la régen, certain monstre régénère vite, d'autre ont de l'armure (combien de fois j'ai vu mes amis faire  1 PV de dégat ..) donc si tu avait eu le bonus du level, t'aurais appris plus vite sur des petits monstres, me dis pas que tu n'aurais pas apprécié. Ensuite, pour les compétence sur l'attaque, je pense que les durak sont désavantagés, car ils paient plein pot en terme de dégat/attaque, les kasstar n'ont que l'attaque et gagne kk PI sur les dégats, et puis, chacun joue comme il veut, ce n'est pas pour 250 MM et RM qu'un troll va devenir mage du jour au lendemain, il résistera + facilement face à des monstres + faibles que lui et frappant à la magie. je trouve que cela permettra de compenser la mise en place tardive de MM/RM chez les trolls ancien (Cradoc par ex)


#. Message de Zog Zog le 09-09-2003 à 23:04
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

tout simplement parce que pour un mago il n'y a qu'un pas a franchir pour devenir guerrier (comp + attaque) alors pourquoi l'inverse ne serait pas vrai ?

monter une comp est aussi difficile que de monter sa mm, il faut investir en dégats et attaque au début c'est très diffcile de toucher et de faire des dégats  tous comme vos sortilèges ont du mal a faire des dégats a cause du SR.

essayez de monter un kastar avec uniquement CDB depuis le début avant de dire "nous on en a chier pour monter notre mm", je vous rappele que la rafale et vampirisme dispense de monter l'attaque donc un gros gain en PI qui permet d'investir en dégats ou autre.


#. Message de Ahulane le 09-09-2003 à 23:11
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

tout simplement parce que pour un mago il n'y a qu'un pas a franchir pour devenir guerrier (comp + attaque) alors pourquoi l'inverse ne serait pas vrai ?

L'inverse  est tout a fait simple a faire aussi : Juste jouer son sort de race, normalment presque rien a ameliorer si ce n'est un peu les degats et juste etre patient pour faire monter sa MM.

 "essayez de monter un kastar avec uniquement CDB "

Ca c'st ton pb si je peux dire, on t'a pas forcer ! Si tu voulais jouer Vampi, tu aurais tres bien pu le faire et en chier avec la MM / RM !

Chacun son choix, et tout le monde en chie ! point !


#. Message de Zog Zog le 09-09-2003 à 23:20
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

ah oui être patient pour monter sa mm et son sortilège réservé donc environ 2 fois plus de temps qu'un mago pour monter une comp, c'est pas vraiment logique.

non tout le monde n'en chie pas un mago qui veut passer en mode guerrier en chie beaucoup moins qu'un guerrier qui veut passer mage.


#. Message de Ahulane le 09-09-2003 à 23:22
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pas convaincu : Et tu oublies ca aussi :

Compare le nb de reussite des deux cotés : Le nombre d'attaque reussi par les guerriers (90 %) comparé a ceux des magos (80%) ... tu apercevra un autre coté des magos qui en chie pour reussir 2 coup a la suite ...

Allez zou, j'ai dit ce que j'avais a dire, amusé vous bien sur ce post et que la connerie l'emporte !


#. Message de Avnohfir le 09-09-2003 à 23:37
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bon monte un guerrier jusqu'au niveau 20 puis commence la magie à ce moment là...

Combien de temps crois-tu que tu va mettre à monter ta magie à un niveau exploitable ? Plusieurs mois si tu tiens jusque là...

Même avec cette modif tu va en chier, mais la différence c'est que tu ne passera pas plusieurs mois sur de très faibles monstres ou avec un SR de 5% sur les monstres de ton niveau...

Si 10 points (ce qui par rapport à un mago est très faible) son trop forts on peu éventuellement voir ça à la baisse.

Je vois pas ce qui justifie que la magie demande autant de temps à être exploitable si on ne la commence qu'à haut niveau.

Quant à la RM, je suis désolé, mais un niv 25 avec moins de 100 en RM je trouve ça anormal...


#. Message de shrack le 10-09-2003 à 00:31
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer

pour a 100%

surtout que 250 au niveau 25 c'est pa sgrand chose . a tout cassé avec les autre gain ca fait un pur guerrier a 350 en Rm qui donc contre anterack (qui en a chier pendant 7mois  aurai un SR de 20%
je ne trouve pas ca deplacé

shrack

 

 


#. Message de Christophilius le 10-09-2003 à 00:48
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Complétement contre.

Ceux qui décide d'être guerrier, n'ont pas "particulièrement" de mérite car il s'agit juste de convertir des PX

Devenir magicien est difficile, demande des sacrifices et beaucoup de courage.

Une Skrimette de ma guilde est en train de se mettre a la magie, il lui a fallut 10 niveau pour se rendre compte de la puissance d'hypno et 5 niveau pour avoir le courage de prendre INSULTE et d'aller hypnotiser et insulter des Gob et Orque.

Elle en chie, ne gagne pas de PX mais est passé en 2 semaine de 28 de MM à 140, c'est pas encore beaucoup mais ca commence a devenir intéréssant, lorsqu'un jour elle réussiera une hypno sur un FF ou un élémentaire d'eau pour faire killer un petit, je peux imaginer le plaisir qu'elle va en retiré et elle pourra dire: j'en ai chier, vraiment chier mais j'ai réussit a devenir magicienne.

Lorsqu'il n'y aura plus insulte pour gagner ( et c'est deja difficile croyais moi) de la MM, je sais pas trop comment les troll qui veulent changer leur facon de jouer va faire, j'avais proposer un sort permettant de gagner MM et RM ( avec un effet bien moindre qu'insulte tt de même ) mais j'ai eu beaucoup plus de détracteur que d'appuie.

Chris, magicien ca se mérite.

 


#. Message de Zog Zog le 10-09-2003 à 08:20
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

magicien c'est trop dur, suffit de regarder les premiers du classement que des guerriers n'est ce pas ?

Zog Zog qu'est ce qu'il faut pas entendre.


#. Message de goldorak le 10-09-2003 à 10:51
  [Ami de MountyHall]
768 - Goldorak (Kastar 50)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 04-09-2002  Messages: 1218 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

c pas tellement difficile de trouver un ff, et de monter sa MM tranquilement avec insulte. ca prend pas des mois de gagner les 250 points... ca prend un peu de temps c sur, mais tous les magiciens en sont passes par la.

donc plutot contre.


#. Message de GentiTrol le 10-09-2003 à 11:47
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

je comprends l idee d avnohfir, mais je ne la partage pas, parce qu en fait elle donne une prime aux trolls de haut niveau, a tous les trolls de haut niveau, magicien ou pas et rien pour les petits trolls.

Ou alors on applique pas de compensation.. c est a dire que a partir de maintenant +1 niveau donne +10 MM et + 10 RM et rien du tout pour ce qui s est passe dans le passe.

La je serais ok.


#. Message de pinambour le 10-09-2003 à 12:04
  [Ami de MountyHall]
1374 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 04-02-2003  Messages: 871 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

je suis pour un effet rétroactif. un guerrier nivo 30, il va pas devenir magicien parcequ'il vient d'avoir tout d'un coup 300 de MM, surtout que les monstres qui l'intéressent (balrog, beholder, prince élémentaire) ils ont bien plus de 300de RM (vers les 800 pour les plus faibles). et de même, ils n'en résisteront pas plus pour les attaques magiques (un sr qui gagne 5 %, voir moins).

pour un petit troll, prenons un durak. si il se sert de rafale psy, il lui faut 10 réussites (sans compter les régen accrue) pour avoir les 20 PX du premiers nivo, si on considère 50% de résisté, cela fait 5pt de MM sur résiste, et dans les 20-30 de MM sur non résiste, soit passer de 25 à 50-60 dans le meilleur des cas. un gain de 10 de MM par nivo lui sera avantageux, et même rétroactivement. pour un gros troll, l'augmentation sera dérisoire face aux monstres qu'il tape. pour un kastar tom, il y a l'effet attaque/eskive qui peut réduire le gain. pour un skrim, le gain est réduit de part la combo hypnose/botte secrète.

Si l'effet n'est pas rétroactifs, cela ne sera pas fair play vis à vis des guerriers purs


#. Message de Zog Zog le 10-09-2003 à 13:25
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

GTI : les "petits" trolls aussi auront un gain puisque le gain est au passage de niveau il sera proportionelle au niveau du troll.

mettre en place cette modif sans compensation faciliterait la magie pour les trolls de petits niveau alors que les gros n'ont pas eu cette facilité, ce n'est pas logique.


#. Message de Ahulane le 10-09-2003 à 14:07
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Et bien voila psylo !

Il faut rien toucher !

  • Car si on met ca en marche que pour les ptits trolls, les gros vont se sentir lésés
  • Si on met ca pour tout le monde, les magos vont se sentir lesé car les guerriers auront eu un + absurde alors que les mago eux ne sentirons rien de significatif pour leur MM et RM

La Magie c'est comme des cours de physiques ou de maths : Si tu met jamais le nez dedans, tu en saura jamais + , car qqun qui met jamais le nez dedan, qu'il ai 15 ans ou 75 ans, il ne saura toujours pas ce que c'est qu'une fonction polynome ! L'age ne fait rien en ca, car ce sont des connaissances qui s'apprennent !

La MM et RM s'apprend en l'utilisant, si tu l'utilises pas tu peux pas apprendre, normal ! Point !


#. Message de Zog Zog le 10-09-2003 à 14:34
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Ahulane on 2003-09-10 14:07:27

Et bien voila psylo !

Il faut rien toucher !

  • Car si on met ca en marche que pour les ptits trolls, les gros vont se sentir lésés
  • Si on met ca pour tout le monde, les magos vont se sentir lesé car les guerriers auront eu un + absurde alors que les mago eux ne sentirons rien de significatif pour leur MM et RM

le gain est le même pour tout le monde je vois pas en koi ce serait moins significatif pour les magos.

le reste : pseudo justification a la mord moi le noeud, vaut pas mieux qu'une justification RP.


#. Message de Ahulane le 10-09-2003 à 14:41
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Bah quand un troll level 25 (donc +250) passe de 100 a 350 et qu'un autre passe de 1500 a 1850 ... la difference est là

Le mago a 1500 il n a que faire de cette MM et RM gratuite, aucun interet car il a trimé hard pour arrivé a un bon taux , alors que pour le level 25 hop mutilplié par 3.5 sans effort !

Le plus dur c'est de passé de 25 en MM a environ 3-400 car c'est là que c dur, apres ca se fait relativement tout seul. Je vois pas pkoi on enleverais cette difficulté qu'on subit tous les magos pour les guerriers !


#. Message de Zog Zog le 10-09-2003 à 14:48
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

et on en revient la :

monter une comp est aussi difficile que de monter sa mm, il faut investir en dégats et attaque au début c'est très diffcile de toucher et de faire des dégats  tous comme vos sortilèges ont du mal a faire des dégats a cause du SR.

essayez de monter un kastar avec uniquement CDB depuis le début avant de dire "nous on en a chier pour monter notre mm", je vous rappele que la rafale et vampirisme dispense de monter l'attaque donc un gros gain en PI qui permet d'investir en dégats ou autre.

montez sa mm n'est pas le truc trop dur insurmontable que vous essayez de faire croire, ce n'est pas plus dur que de montez un guerrier dés le début pour les raisons expliqués ci dessus, la preuve en est la majorité des trolls choisissent la magie.


#. Message de Ahulane le 10-09-2003 à 14:54
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

A ce que je sache tu met pas 9 mois a monter une competence a un niveau "bien". Car la MM c'est ca ! Ca fait 9 mois que je la monte et j'arrive tout juste a avoir un niveau a peu pres correct !

Qui + est, une fois que tu as monté ta competence a 90% tu es tranquille pour toute ta vie ! Il suufit juste de booster les caracs de ton perso pour le rendre + performant

Un mago lui, sa MM et RM, c'est une affaire de tous les jours, il n'y a pas de seuil limite ! Pas de maximum, donc c'est tout le temps qu'il doit toujours l'augmenter au possible si il veut rester competitif, et ce en plus des carac qu'il doit augmenter aussi comme tout le monde.

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