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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de [K1] le 26-09-2007 à 05:00	80000 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 30-04-2007 Messages: 363 (Golem Costaud)	Citer

Un petit dilemne m'habite en ce moment, je n'arrive pas à me décider comment équilibrer ma défense.

J'aime bien l'esquive et la relative sécurité qu'elle apporte, par opposition à peu d'esquive mais plus de PV pour compenser par exemple. Sûrement parce que j'ai une très bonne regen et la possibilité de recevoir un bon sacro en cas de coup dur...

Mon problème est de savoir quel serait le niveau d'esquive correcte à avoir en fonction du niveau du troll et les PV correspondants. Par exemple, pour un niveau 30 je pars sur 14-15D d'esq associés à 120PV, pour un niveau 40 18-19D d'esq et 150-160PV... Ca laisse une partie offensive assez solide à mon goût mais est-ce que vous trouvez ça trop, pas assez ?

L'idée est de se mettre hors d'atteinte des plus faibles niveaux, des gros bourrins sans attaque et de ne pas se prendre de critique, même par des Toms ou Skrims...

#. Message de Moitu le 26-09-2007 à 10:33	90760 - Skarklash (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 03-02-2006 Messages: 269 (Golem Costaud)	Citer

si tu veux des valeurs moyennes d'attaque : un butoir niveau 30 peut avoir sans pb 16d d'attaque (pour passer ton esquive) et des dégats de 16d soit 48 sans bonus (compte 60 mini avec bonus) sans être un troll déséquilibré.

si tu as un minimum d'armure, tu tiens le cumul avec tes valeurs mais sur un bourrin pur faible en défense, il va te tuer en cumul. il faudra alors une grosse armure pour tenir face à ce type d'attaquant ou un peu plus de PdV (la régénération servira peu si tu es mort suite au cumul ...).

coté monstre, 16d d'esquive permet de gérer pas mal de monstres sans être touché ou en évitant les critiques. Pour les autres monstres, tu les évites s'ils viennent dans ta vue. par contre, armure et régénération sont utiles contre les monstres car ca permet de tenir + longtemps au corps à corps, là où les trolls sont plutot "kill en cumul" (donc privilégier esquive + PdV)

#. Message de EcraseTete le 26-09-2007 à 12:37 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

J'avais tendance à faire dans les 14 esquive pour 100 PV ou 15 esquive pour 120 PV et puis un pote kastar bourrin m'a dit que c'était trop d'esquive pour pas assez de PV (je ne suis pas une danseuse pro). Car l'esquive me servait juste à pas prendre de critiques et éviter les handicapés. Par contre les bourrins normaux me touchaient derriere. Donc autant augmenter les PVs derriere pour encaisser plus longtemps (j'avais trop compté sur mon armure).
Depuis j'ai eu tendance à avoir autant d'esquive que de PV en gros. Je suis passé par 150/15, 170/17, 190/19 par exemple. Bon dans mon groupe j'encaisse et je sacro donc les PVs servaient de toute facon...

Ecrase.

#. Message de Jean Bonneau le 26-09-2007 à 14:55	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

waouuuh 190/19 puis 200/20...tu doit etre dur a tuer lol

moi je vais investir toujours un peu plus dans la vie pour ameliorer explo et FP et l'esquive je vais en prendre pour essayer d'eviter de prendre trop de critique..de toute facon a moins d'avoir 20 D d'esquive on reste touchable par les trolls de meme level je pense,c'est là que l'armure rentre en compte héhé

#. Message de Rich Le Paladin le 26-09-2007 à 15:06	52300 - Rich le Paladin (Kastar 42) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je me consacre a l'esquive en ce moment j'ai arreter les degat.....je vais prendre esq esq esq comme prochaine amelioration, je suis encore trop leger a ce niveau la!

#. Message de en sabah nur le 26-09-2007 à 15:09 [Ami de MountyHall]	36887 - En Sabah Nur (Kastar 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2004 Messages: 1543 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 26-09-2007 à 00:14
ESN --> Nos finisseurs level 17-18 viennent d'avoir explo, ADD, AA et sacro :P

D'après ce que je vois, les sorts sont en effet souvent sur les mêmes trolls/guildes qui savent bien marchander et qui chassent efficacement. Vos copains les monstres sont plutot généreux

Cica

Tu veux me dégouter au point d'arrêter, c'est ça ?

Ben, ça marchera pas ! Un jour, moi aussi, je serai un Naga Sorcier !

ESN "qui va reprendre de l'attaque sous peu"

#. Message de Khylsdrak le 26-09-2007 à 18:11	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai fait quasi comme Ecrase pour le ratio pv / esq (quel copieur je fais, pas vrai Ecrase

) et aujourd'hui j'ai un peu plus d'améliorations d'esquive que de pv

Khyl, pas assez esquiveur à son goût

#. Message de cicatrace le 26-09-2007 à 19:18	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Si tous les Kastars pensaient comme vous Ecrase et Khyl, ça serait beaucoup moin payant de faire du TvT

Cica, qui aime les kastars qui ne meurent pas en 2 coups ^^

P.S. ESN --> Meuh non, je veux pas que t'arrêtes, que serait le hall sans son Fils de Naga cracheur [Doyen]!?

#. Message de Bliim le 26-09-2007 à 19:23	102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-03-2007 Messages: 2282 (Djinn Tonique)	Citer

oui khyl prends esquive je te touche

:p

cica sort de la c'est pas ton clan :p toi ce sont les tomettes

#. Message de cicatrace le 26-09-2007 à 19:26	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

S'il boost son esquive tu ne le touche pas ou alors tu dois te mettre des ADA, ce qui fait que tu ne peux pas te mettre d'AE, et donc tu meurs après l'avoir tué. ^^

Tu ferais mieux d'attendre un hypno Blimmy ça serait plus facile

Cica, qui reste avec les kastars car au moin eux ils ont quelquechose à dire

#. Message de Bliim le 26-09-2007 à 19:27	102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-03-2007 Messages: 2282 (Djinn Tonique)	Citer

t'inquiete pas je parle assez a khyl pour tout savoir de lui :p

meme ce qu'il a sous son...... :$

je plaisante

#. Message de Interlock le 26-09-2007 à 19:56	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Enfin tu viens souvent voir les Dudu aussi Cica... enfin je dis ça je dis rien .

Inter

#. Message de [K1] le 26-09-2007 à 20:27	80000 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 30-04-2007 Messages: 363 (Golem Costaud)	Citer

Pour un troll qui n'a pas vocation à tanker c'est difficile de se résigner à investir des masses de PI en défense. Je cherche juste un bon compromis histoire de ne pas être trop fragile : résister à un cumul d'un troll de mon niveau ?

Le problème avec l'esquive c'est : tout ou rien. Donc si je comprend bien, soit on est défensif et dans ce cas on peut se permettre de prendre plus d'esquive que l'attaque de la plupart des trolls de son niveau et les PV qui vont bien, soit on prend juste ce qu'il faut d'esquive pour éviter les critiques (pas facile de trouver le nombre de dés idéal) mais on prend armure + PVs pour compenser... Toutefois dans ce dernier cas on devient une cible potentielle pour davantage de monde ! Sachant que plus on avance dans les niveaux moins il y a de trolls de lvl supérieur, donc est-ce le bon calcul ?

#. Message de Khylsdrak le 26-09-2007 à 21:46	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Cica >

Blim > de toute façon je te connais aussi alors ça fait 1 pt partout. Tu peux encore me toucher car tu es un bon kastar 51 mais si j'avais ton niveau, je t'esquiverais probablement. Actuellement, ça dépend de nos jets respectifs.

Cain > difficile de dire, avec un peu d'esquive, tu peux éviter le critique d'un kastar mais pas celui d'un tom ni celui d'un skrim, tu n'évites jamais la rafale du dudu. J'ai donc choisi d'y aller franchement sur l'esquive avec pour objectif d'esquiver les kastars et d'éviter les critiques des toms et skrims.

Khyl

#. Message de Rogntidju le 26-09-2007 à 21:46	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

C'est marrant Cain je me posais justement la meme question, comment equilibrer esq et pv. Mais c'est dans l'optique du piegeur solo, donc de supporter plusieurs pieges tout en tankant.
Du coup je vais continuer à lire les reactions ici plutot que de poser la meme question sur le post des toms.

Pour ma part je fais un peu comme toi aussi, un tout petit peu moins de pv que d'esquive. Apres avoir atteint un certain niveau de vue je pense evoluer comme ecrase et forcer un peu sur les pv.

#. Message de Trollatrouille le 26-09-2007 à 23:33	19926 - Trollatrouille (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 01-01-2007 Messages: 337 (Golem Costaud)	Citer

Ouep Cain tout dépend ce que tu souhaite en gros moi je vois ça comme ça:

Si tu veut être esquiveur il faut l'être a fond, aprés si tu veut évitez les critiques (c'est un peu ma politique) tu prend un minimum d'esquive pour évitez les critique même ceux des gros skrim bourrin (oui oui) les tom pas la peine faudrai avoir vraiment blinde le mieux c'est de les butez avant :P, et a coté un bon paquet de PV a noté que plus t'en a et plus tu poura accel voir même quadrimulé qui sait :P et un poil d'armure

moi perso je dirai que 15/16D d'esquive a mon niv ça limite pas mal les critiques^^

Voila aprés je suis plus armure/PV quand même

#. Message de EcraseTete le 27-09-2007 à 01:46 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Yep le côté tout ou rien de l'esquive a fait que je n'ai jamais aimé m'appuyer seulement sur ca. Donc si on a des rivatants faut pas hésiter à augmenter armure et PV.
Pour ta question Caïn j'aurais pu y répondre à ton niveau car j'avais une bonne idée des dégats max des 4 races. Là ca fait un peu loin...
En gros je pense que je raisonnais sur le fait d'avoir une esquive suffisante pour ne pas être critiqué par un tom assez accé vue (de niveau équivalent bien sûr). Apres faut ajuster les PVs derriere de maniere a resister à:
1. un cumul de skrim bourrin (avec BS esquivée à D-3 d'esquive).
2. Un trimul mais ca devient dur. Si c'est un vampi ca sera fonction des MM/RM (3 fulls tueront presque à coup sûr si c'est un vampi "tout dans les bras"). Si c'est un bourrin ca sera fonction de ton armure et de tes PVs (mais ca sera chaud car sans le profil "danseuse" tu prends les 3 coups).

Pour le tom mode piège je pense que j'acheterais aussi des PV et de la régé en plus de l'esquive et de la vue. Genre pouvoir quasi régé mon piège en 3 DLA et ne pas mourrir à coup sûr en 3 pièges fulls.

Ecrase.

#. Message de Wurzzag le 27-09-2007 à 08:26	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

D'un point de vue purement MK, la solution pur esquive est rarement bonne à bas niveau, car on prend énormément de retard en RM à cause des pouvoirs à la touche qui passent pas et quand on arrive sur les trucs à auras bah ca fait mal

Il est vrai que le fait d'avoir choisi une orientation PV/REG/ARM a été grandement facilité par une lorica du temps en mithril depuis le N2 puis par un stock correct de rivat.

Après en TK, j'ai un profil trés mauvais en cas d'attaque surprise, en TvT de masse avec une DLA de temps de prépa, je suis tout de suite un peu plus dur à decapsuler

Wurzzag qui commence à monter son esquive (=> 14-15D au 41)

#. Message de EcraseTete le 27-09-2007 à 15:27 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Pour ma part je pense que la solution "pur qqchose" est mauvaise de base sauf si on a pas le choix (satanés rivatants). Ponctuellement ca fait de jolis events (un troll qui nargue les autres juste à cause de son esquive ou de son armure) mais à terme ca paye pas (dès que les coups passent c'est plié en peu de temps ou dès que l'assaillant trouve l'ouvre boite adapté).

Le problème c'est que pour pouvoir être solide en défense il faut accepter de ne pas faire des dégâts de fou. Et il faut savoir que même à ce prix là, on ne sera jamais intuable. A MH la défense ne gagne jamais.

Ecrase.

#. Message de en sabah nur le 27-09-2007 à 15:31 [Ami de MountyHall]	36887 - En Sabah Nur (Kastar 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2004 Messages: 1543 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par EcraseTete @ 27-09-2007 à 15:27
A MH la défense ne gagne jamais.

Ecrase.

Bon, j'arrête l'esquive et je reprends attaque et dégats alors.

ESN.

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