Pour un gain de RM, "Bulle Anti-Magie" pourrait faire gagner de la RM en deuxième effet kiss-cool (pour la première utilisation du sort dans une DLA bien sur).

Ce qu'il faut garder à l'esprit c'est d'essayer de rester cohérents et simples, sans s'enfoncer dans des points de règles complexifiant motivés par un soucis de réalisme forcené. Le résumé de DeTRoy permet de ranger les gains de MM/RM dans des grandes catégories de sorts correspondants, c'est clair, limpide, et tant mieux.

Corwin, plouf.

• gain de 1 comme le prévoit de Troy, sinon, les magicien pur (Loinvu par ex ne monteront jamais la distance du portail, à moins de frapper ou d'insulter, et je pense que ces trolls sont réglo et n'abusent pas d'insulte ^^)

Baser une règle générale sur un seul sort n'est pas vraiment un bon principe.
On peut toujours changer la formule de calcul de la distance pour Téléportation.
Et tu fournis également une alternative avec l'idée de différenciation de la magie offensive et "utilitaire". 

Corwin, combien de trolls ont Bulle Anti-Magie ?

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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

Au moins un : lui.

Mais c'est vrai que son post reste dans le domaine du cas particulier legerement narcissique alors que ce topic a une volonte de synthese....

Bokuto.

Pas beaucoup. Mais il est plus intéressant de multiplier les voies possibles de petits gains de RM que d'imposer une seule comp/sort obligatoire si on veut la monter. Et toc.

Corwin, pas de split par pitié... comme si ce n'était pas déjà assez compliqué comme ça.

Aucune objection à ce que Bulle Anti-Magie permette aussi un gain de RM.
Et si ton post était dans le sens d'un ajout, et non d'une alternative, alors ok.

Il est certes préférable d'avoir une multitude d'options possibles, mais il faut également qu'il y en ait au moins une qui soit accessible à tous.
On peut bien créer  trois cent sortilèges différents qui permettent de monter sa RM, tant que les parchemins de sorts seront aussi rares, cette possibilité ne concernera qu'une minorité de trolls.

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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

Corwin,

L'idée me semble bonne, celà donnerait un moyen de diversifier le gain de RM. Et un peu plus d'intérêt à ce Sortilège qui est fortement délaissé pour l'instant (voir le nombre en vente sur le Grand Bazar et le prix dérisoire qui en est tiré, ...).

DumDum,

1/ Tout changer et tout complexifier, c'est pas une bonne idée.

2/ Aucun gain en cas d'échec, ça veut dire une quasi impossibilité de monter pour des petits trolls, la RM des monstres étant au moins égale à leur MM et leur laissant donc très peu de possibilité de monter. Ca veut aussi dire que les Sortilèges avec effet passif t'augmenterait plus que les sortilèges de combat. Je pense qu'il faut laisser un gain minimum de 1 de MM pour tout sortilège passif ou de combat, ... Il ne me semble pas normal que les sorts de combats te rapporte moins certaines fois qu'un bête sort comme Analyse Anatomique, ... L'idée est donc tu lances un Sortilège, tu gagnes de la MM (minimum 1) et si jamais tu passes la résistance de ton ennemi alors tu peux même en gagner plus, (effet Bonus, ...).

Tous,

OK pour Analyse Anatomique, on oublie le jet de résistance, ...

    deTroy, Gardien du Savoir

DumDum,

Te faire frapper, c'est ouvert à tout le monde comme compétence

    deTroy, Gardien du Savoir (*et paf, toc, na*)

1/ Tout changer et tout complexifier, c'est pas une bonne idée.

Des fois, je me demande si tu lis vraiment ce que j'écris (en fait, non, je ne me le demande plus). En quoi ma proposition est-elle plus complexe que la tienne ?
Elle est même plus simple.

2/ Aucun gain en cas d'échec, ça veut dire une quasi impossibilité de monter pour des petits trolls, la RM des monstres étant au moins égale à leur MM et leur laissant donc très peu de possibilité de monter.

Tiens donc. Depuis quand est-ce que 50-60% de chances de succès est devenu "quasi-impossible" ?  
Regarde la RM des monstres de niveau 1.

Ca veut aussi dire que les Sortilèges avec effet passif t'augmenterait plus que les sortilèges de combat.

Non, puisque dans ma proposition les sortilèges "passifs" ne font pas monter la MM.

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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

SI IdT, en plus de tous les autres sortilèges introuvables, permet de gagner de la MM, ce sera déjà pas mal.

Et en 2° effet, ca permettra de vider le hall des potions)

Bref, le résumé de deTroy est bien. Je pense que tous les sorts utilisés, resp. subis, doivent permettre de gagner de la MM, resp. RM.

Tous les sorts jetés sur qulequ'un d'autre doivent également amener à un jet de SR.

AA est autant "passif" que Rafale psychique..... arrêtez de dire n'importe quoi! Que l'on regarde ce que vous avez dans le bide (AA) ou dans la tête (rafale), c'est pareil. Ce n'est pas parce que ca fait des dégats ou non que c'est passif ou actif..... sinon, on vire le jet de SR d' Hypno ..........................

En revanche, que ce jet de SR ne soit implémenté que lorsqu'un système de "non-abus" soit en place. C'est évident.

Du style:

Gain de MM une seule fois pour un sortilège donné par DLA.

Gain de RM une seule fois pour un sortilège donné par DLA.

C'est aussi simple dans un cas que dans l'autre! Pas d'abus possible, juste le gain prévu pour une utilisation normale en PX, MM, RM, effet.

De Troy> "Te faire frapper, c'est ouvert à tout le monde comme compétence"

Pas d'accord. Le type qui veut pas incrémenter son nombre de mort, celui qui a investit à fond dans son esquive, le parano qui fait une vue du caché avant de faire un pas, ... à tous ceux là cette "Compétence" n'est pas ouverte. [et je pourrais t'en citer d'autres]

Lv

Loinvu,

Tu peux pas avoir, le calvok, les GG' du calvok et le sourir de la trolette

DumDum,

C'est vrai que t'es trop pénible et que je lis même plus tes POSTs, ... Continue et je te zap gratuit pour pas un GG'

    deTroy, Gardien du Savoir (*Mais que font les modérateurs ?*)

Résumé en terme de règle:
a) Le troll lance un Sortilège sans Jet de Résistance => Gain de MM = 1 (Fixe), pas de gain de RM
b) Le troll lance un Sortilège soumis à un Jet de Résistance => Gain de MM = variable (formule actuelle), pas de gain de RM
c) Le troll résiste à une attaque magique => Gain de RM variable (formule actuelle), pas de gain de MM
d) Le gain de MM est limité à 1x par Sortilège par DLAs, comme pour les PX (le deuxième lancement de Sortilège n'autorisera plus de gain de MM)
e) Insulte est traité comme un Sortilège soumis à un jet de Résistance (donc, Gain de MM variable, pas de gain de RM, maximum 1 gain de MM par DLA)

f) on change pas Analyse Anatomique, ça reste un sort passif.

g) On rajoute un gain de RM de 1 (?) sur Bulle Anti-Magie

h) on essaie de trouver d'autre source de RM pour les trolls qui veulent monter leur RM sans devoir obligatoirement se faire frapper. Des idées ?

    deTroy, Gardien du Savoir

Pour le h c tres simple :

on supprime :

b) Le troll lance un Sortilège soumis à un Jet de Résistance => Gain de MM = variable (formule actuelle), pas de gain de RM

Pkoi changer un systeme qui marche plutot bien, pour le rendre super nul ??

Quote: Originally posted by deTroy on 2003-09-09 15:45:49

h) on essaie de trouver d'autre source de RM pour les trolls qui veulent monter leur RM sans devoir obligatoirement se faire frapper. Des idées ?

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Ben, oui:

piège (pour un Durak qui a 3 en vue et en esquive, ca me parait pas mal)

C'est accessible à tout le monde, ca fait même pas mal et un piège ca tape pas, ca brûle: même Lv l'a, cqfd.

Toujours pas d'accord pour AA! Je pense qu'il y a plein de trolls qui ne veulent pas se faire analyser; pourquoi n'y aurait-il aucune défense contre cela? un jet de SR serait un bon début, suivi d'une grande mandale pour régler le pb)

Je serais de ton avis Grabuge pour Ana.Ana. mais c'est un point de détail de toute façon qui devrait être discuter ailleurs. Faire d'Ana.Ana. un cas particulier ne doit pas être discuté ici.

Corwin, qui n'aime pas qu'on regarde sa cacahuète.

Je vais faire une autre POST pour Analyse Anatomique et on l'oublie dans ce POST-ci, ...

    deTroy, Gardien du Savoir