MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

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Essains Cratérien kill en masse - droit de réponse
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#. Message de dahan le 18-09-2007 à 21:05	107963 - Nag (Tomawak 60) - Entrõllpie -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 3884 (Djinn Tonique)	Citer

Comme l'a très bien expliqué Zucco on ne peut pas faire ce type d'action, la reproduire avec un finisseur (intangible ou pas ne change rien) en sachant pertinemment le déséquilibre que ça implique dans le jeu et ne pas s'attendre à une réaction de l'équipe.

Le fait que rien dans les règles ne s'y oppose n'est pas une excuse. A 12000 contre quelques développeurs il est évident qu'on peut les mettre en défaut de temps en temps. Est-ce nécessaire de le démontrer plutôt que de le signaler ?

dahan

#. Message de cicatrace le 18-09-2007 à 21:20	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Mais ils n'ont touchés aucun PX/trésors, Dahan, et ils ont très bien démontrés que c'était possible. Il est où le mal? Il y a plein de failles qui ont été exploitées sans des sanctions aussi sévères (je pense à la résu en GT et l'exploitation de FA avec 100 trolls sur la même case quand ça donnait 25 de MM pour 2 PA + la RM à tout ceux présents...). À mon avis, ils ont rendu service au hall en faisant ce que tout bon testeur de jeu aurait fait: pousser le jeu à ses limites.

La seule différence entre eux et des testeurs de jeux IRL, c'est qu'aulieu de se faire payer, ils ont été punis

Cica

#. Message de -E.T- le 18-09-2007 à 21:58	111044 - Kas' Noisette (Kastar 49) - Les PatatRaz -
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 1507 (Trõll de Compèt')	Citer

Pourquoi BOOH 60224 n'a pas eu les mêmes sanctions que les autres ?

Il a pourtant fait le même abus de faille pour killer de l'essaim à la pelle, merci à vous.

Cordialement

Guldan

#. Message de dahan le 18-09-2007 à 22:56	107963 - Nag (Tomawak 60) - Entrõllpie -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 3884 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 18-09-2007 à 21:20
À mon avis, ils ont rendu service au hall en faisant ce que tout bon testeur de jeu aurait fait: pousser le jeu à ses limites.

Oui la première action de Morg et Tim on peut penser que ça a rendu service au Hall (une démonstration est parfois plus efficace qu'une explication). Ceci dit en demandant par la suite si on peut garder les trésors ça colle un peu un doute sur l'intention initiale...

Ensuite en recommançant avec un finisseur qui gagne des milliers de PX je ne vois plus trop où est le service rendu

dahan

#. Message de Ssëlffh-Khon le 18-09-2007 à 23:24 [Ami de MountyHall]	22410 - Ssëlffh-K'hon (Tomawak 60)
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 17-04-2004 Messages: 104 (Golem Costaud)	Citer

Si je faisais partie de l'équipe et que je devais me taper :
- la suppression des meurtres (pour remettre le tableau de chasse en ordre), des trésors (dont certains ont été ramassés et mis en tanière par d'autres, des sorts appris peut-être ?), des PX (voir des PI), des GG (dont certains ont été dépensés),
- des enquêtes,
- des justifications,
- des discussions à la con,
alors que je n'ai déjà pas le temps de faire les modifications pour régler les bugs conduisant à ces possibilités d'abus (*), ça ne me mettrait pas de bonne humeur, vraiment pas...

Alors si vous voulez aider l'équipe, arrêtez d'abuser des failles. Il n'y a pas besoin de le faire pour montrer que c'est possible ou sinon vos possibilités d'explications sont vraiment très limitées.

Certains peuvent voir ça comme une action d'éclat.... Moi et pas mal d'autres avec qui j'ai discuté, ça nous dégoûte du jeu ce genre de choses... C'est en particulier pour ça que la sanction est nécessaire : pour ne pas dégoûter les joueurs respectueux non seulement d'une certaine déontologie mais aussi du travail de l'équipe pour ne pas leur casser les couilles avec du boulot en plus et une ambiance de merde.

Ca me rappelle l'époque où j'organisais des soirées et où j'ai appris par la bande que certains critiquaient car il y avait eu des bouteilles de coca périmées (vous vérifiez les dates, vous, sur le coca ?). Forcément, c'étaient ceux qui n'avaient jamais rien organisé pour les autres.

SK

(*) limiter la multiplication des essaims ça ne doit pas être long, permettre aux monstres immobiles de taper même aveuglés non plus, interdire toute action autre que du DE en intangibilité non plus, supprimer tout gain de PX quand on est intangible itou, alors si l'équipe ne l'a pas fait, c'est qu'elle n'a certainement vraiment pas le temps et/ou que ça la gonfle et qu'elle préfère espérer qu'il n'y aura pas quelques malappris pour en profiter (surtout dans un jeu gratuit et bénévole).

#. Message de Youpla le 19-09-2007 à 13:58	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Ssëlffh-Khon @ 18-09-2007 à 23:24
Il n'y a pas besoin de le faire pour montrer que c'est possible ou sinon vos possibilités d'explications sont vraiment très limitées.

Bien sûr que si y a besoin. Sans la démonstration personne n'en a rien à faire à commencer par la team. Et alors aujourd'hui qu'est ce qui m'empêche d'appliquer la méthode dans un coin du hall à l'abrit des regards sans rien dire à personne ? Si ça se trouve quelqu'un l'a déjà fait et personne n'en sait rien.

Morg n'a pas recherché la discrétion, au contraire il a cherché à en faire un coup d'éclat. C'est lui qui a fait réagir la team et c'est grâce à lui qu'il sera bientôt impossible pour le tricheur lambda de profiter de cette faille.

#. Message de VYS le 19-09-2007 à 14:14 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15183 (Liche Ancestrale)	Citer

Tu oublies les 4-5 heures de travail qu'il va nous falloir pour enlever le résultat de "l'action d'éclat". et encore, je ne compte pas les centaines de mails et messages que l'on s'échanger pour être sur de nos actions.

Moi, personnellement, je ne l'oublierai pas.

VYS - dungeonMaster

#. Message de yannou le 19-09-2007 à 14:47	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1498 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca a jamais été mon idée en fait, c'est TIMBERMEL (6551) le cerveau, moi on m'a forcé a prendre part, j'ai toujours été contre !!!

Morg... a ca s'est vu?

Dsl DM, on l'a jamais fait dans le but de te pourrir des heures de travail.

#. Message de Youpla le 19-09-2007 à 14:50	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Désole je ne peux pas oublier quelque chose que je n'ai jamais su

. Vous communiquez très peu sur votre travail, ce n'est pas un reproche, c'est un constat.

Mais tu fais quoi de ma remarque sur les tricheurs discrets ? Tu préfère faire le travail une fois maintenant ou x fois dans 3 mois ?

++
Kitbouff

#. Message de VYS le 19-09-2007 à 14:55 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15183 (Liche Ancestrale)	Citer

Les tricheurs discrets, s'ils se font prendre auront une sanction bien plus simple : la suppression de leur troll.

VYS - dungeonMaster

#. Message de -E.T- le 19-09-2007 à 17:56	111044 - Kas' Noisette (Kastar 49) - Les PatatRaz -
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 1507 (Trõll de Compèt')	Citer

Je fais peut être ma baltringue, mais le troll booh! [60224] a profité de ce système et n'est toujous pas désactivé, au contraire même il fuit des monstres laissés par la désactivation de Morg, Tim et Ghor.

Guldan, qui n'aime pas les parasites

#. Message de yannou le 19-09-2007 à 18:52	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1498 (Trõll de Compèt')	Citer

E.T y a une démarche pour ca : Mail Abuse et stop le flood.

#. Message de Lamu le 19-09-2007 à 19:03	58209 - MurielLaRousse (Kastar 60) - Access-list Mountyhall Permit Any Troll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-10-2005 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

moi j'ai une question pour le DM (il y répond s'il veut ...)

si les trolls qui ont fait ces kills en masse n'avaient pas utilisé dans leur groupe un troll en hibernation, l'equipe supprimerait-elle comme elle fait là leurs kills, leurs trésors et leurs equipements ?

car dans ce jeu ok on a pas le droit d'hiberner pour se sortir d'affaire mais on a le droit de tuer des monstres non ?

donc si jamais ils avaient fait ces kills sans utiliser l'hibernation, leur acte guerrier serait-il sanctionné ?

Ca m'aidera à comprendre ce qu'il faut faire ou pas faire (car pour moi explo ca a été concu pour faire sauter un tas de monstres sur une case et si c'est interdit sur un trop gros lot de monstres, des trolls comme moi seront au moins prévenus de ce qui est interdit)

#. Message de Saigneur le 19-09-2007 à 22:09	107921 - Jugneur (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2003 Messages: 873 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est une question de bon sens. Monter un plan qui génère 22.000 pexs (ou 50.000 s'il avait vraiment marché), faut pas être une lumière pour comprendre que ça pause un énorme problème d'équilibre dans le jeu.
Alors, que le problème initial ce soit le méchanisme de fonctionnement des essaims, c'est certain. Mais même s'ils n'avaient pas utilisé un subterfuge résolument illégale pour en profiter, le problème demeure le même : le déséquilibre induit.

J'en ai parlé avec Tim sur msn. Je lui avais dit que de toutes façons ils ne pourraient pas conserver tous ces pexs. Donc autant les rendre tout de suite.

S'ils avaient immédiatement rendu les 22.000 pexs (rappelons que cela fait un troll niveau 65) et signalé humblement qu'il y avait un réel probleme dans les méchanismes des essaims plutot que de chercher des prétextes vaseux pour conserver le tout, je suis persuadé que ça aurait pu se passer autrement.

#. Message de yannou le 19-09-2007 à 23:07	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1498 (Trõll de Compèt')	Citer

Saigneur, tu parles sans savoir :

1) Les px n'ont pas bougé du troll qui les avait fait et contact a été pris avec l'équipe pour demander des instructions (droit d'en garder une petite partie pour notre peine, supression de la totalité...)

2) Lis moi un peu plus haut, notre désactivation concerne l'abu de faille de la multiplication infinie des essaim, piège en intangible ou pas.

#. Message de Avnohfir le 19-09-2007 à 23:41	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Ben oui, c'est pour ça qu'il vaut mieux se garder de juger si on connait pas tout les tenants et aboutissants de l'histoire.
Et dans ce genre de situation les seules personnes susceptibles d'avoir toutes ces informations sont les joueurs concernés, l'équipe et les enquêteurs...

#. Message de Saigneur le 19-09-2007 à 23:47	107921 - Jugneur (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2003 Messages: 873 (Shaï Epileptique)	Citer

Morg, il n'y a dans mes propos aucune vindicte contre vous. Bien au contraire, j'ai été l'un de ceux qui ont applaudi votre (premier) exploit et Tim pourra témoigner que j'ai pris votre "défense" sur certains aspects.
Je répondais à la question de Lamu pour le mettre sur la piste de ce qu'on peut faire, ou plutot, ne pas faire (déséquilibrer le jeu).

#. Message de yannou le 20-09-2007 à 07:36	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1498 (Trõll de Compèt')	Citer

aucune animosité dans les miens non plus saigneur, juste pour réctifier les choses.

#. Message de Von Trollo le 20-09-2007 à 09:57	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Allez Morg, fait un bisou à mon frangin alors! Au risque d'être has been (car c'est has been de vous supporter), on réaffirme que nous avons admiré le geste, on vous l'a écrit, on vous l'a dit^^. En revanche, que vous n'ayez pas choisi les bon mots sur forum ni la bonne attitude toujours sur forum dans vos explication (je ne préjuge en rien de vos messages envoyés aux enquêteurs), nous en sommes persuadés. Garder "un peu pour la peine" ça ne se fait pas dans ce genre de cas, ni même pour poster en "bug" que des pièges n'ont pas explosé, ni même le fait de prendre un finisseur (en te contentant de toi Morg, vous seriez restés des Héros), et de le laisser en hibernation ( à mon avis plus pour ne pas perdre les PX que pour réussir le plan) etc... (et je ne parle que de ce que nous avons vu sur fofo, pas des messages invisibles à nos yeux).

Au contraire, vous auriez rendus immédiatement et sans négociations les 22000PX, vous auriez ouvert un post en HQAE, je suis convaincu que ça se serait géré autrement. QUand on fait un coup d'éclat comme ça, on le fait gratos, pour la gloire, même pas pour rentrer dans ses frais, et on fait partager avec ses petits camarades. On s'arrange aussi pour que les conséquences directes soient limitées et demandent aux responsables un minimum de temps et un travail prédigéré. Si l'équipe avait eut sous les yeux une situation claire, sans problème de PX à gérer, sans des centaines de messages à s'envoyer pour savoir la conduite à tenir mais un RP servi sur un plateau et une animation dans le hall.....et au final uniquement un tas de trésor à gérer, pense tu que leur réaction aurait été la même....?

Voilà, j'espère que tu ne te méprends pas sur mes paroles. Respecter quelqu'un n'est pas synonyme de tout le temps être d'accord avec lui ou avec ses gestes.

Amicalement
VT

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