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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Antérak le 08-09-2003 à 11:14
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Suite à l'autre topic concernant les bonus/malus, il apparait qu'accélération métabolique sert à trop de chose ...

Que le Kastar puisse jouer plus souvent, admettons ...

Mais cette compétence permet entre autre :

- de virer les bonus/malus des capacités spéciales

- de remonter son esquive

Je propose donc qu'une DLA entamée avec un compteur de fatigue trop élevé ne soit pas traitée de la meme manière qu'une DLA classique :

 LA non comptée pour le calcul des bonus/malus

Amis kastars, à vos plumes ! 


#. Message de Dracoboot le 08-09-2003 à 11:27
4369 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-03-2003  Messages: 586 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Plutot que ce genre de limitations hasardeuses et compliquées, je propose une autre voie de reflexion.

Le souci avec acc meta, ce n'est pas ses effets, mais le fait qu'elle n'ait guere de cout (regenerer 24 PVs en 4 tours pour un gros level, c qd meme pas la mort). Je propose donc de la rendre + dangereuse. Au lieu de sacrifier 24 pvs pour gagner 1 DLA, pourquoi ne pas sacrifier un %age de ses pvs.

Les consequences :
Un troll avec peu de pvs s'accelere pour pas cher, mais il a peu de pvs, donc il est en carton et peut crever a la moindre pichenette.
Un troll avec bcp de pvs (typiquement, un gros level), doit payer cher de sa personne pour s'accelerer, ce qui l'affaiblit et l'oblige a devoir regenerer bcp derriere.

   Dracoboot


#. Message de Zog Zog le 08-09-2003 à 11:28
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
l'accélération métabolique sert a avancer sa dla ce qui implique forcément les effets de l'activation d'une nouvelle dla, maintenant je te rapelle qu'avec le diviseur 1.5 l'accélération ne sert jamais 2 dla de suite voir 3 alors que les autres races peuvent utiliser leurs compétence réservé a toutes les dla sans problème.

#. Message de Antérak le 08-09-2003 à 11:33
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ptet que la proposition de Dracoboot résoudrait mieux le problème en rendant l'accélération plus dangereuse ...

 

Antérak, A-Team (t'as vu Ythogtha, je l'ai mis !!!)


#. Message de Ythogtha le 08-09-2003 à 11:35
4108 - Ythogtha (Tomawak 60)
- The A-Team -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-01-2003  Messages: 1043 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
"l'accélération ne sert jamais 2 dla de suite voir 3 alors que les autres races peuvent utiliser leurs compétence réservé a toutes les dla sans problème."

Euh, c'est un peu hors-sujet ça mon bon monsieur.
Parce que l'accélération métagrobill, si tu pouvais l'utiliser à TOUTES les DLAs tu jouerais en temps réel... C'est pas super équilibré ça quand même...
Tu compares l'incomparable, c'est n'importe quoi, parce que bon, dans le même sens, non un tomawak ne peut pas se camoufler à toutes les DLAs, des fois il reste camouflé, et ça lui coûte 1PA pour se décamoufler et pouvoir réutiliser sa compétence réservée ! C'est injuste.
Et puis un durakuir s'il se fait pas taper dessus il ne peut pas utiliser sa régénération accrue, c'est pas normal qu'il ne puisse pas le faire à toutes les DLAs !
Et le skrim, s'il a pas de cible il ne peut pas utiliser sa BS, c'est encore trop injuste et déséquilibré, je vais me plaindre !


Bon, désolé pour le côté je me fous de la gueule du monde, mais euh, les excuses bidons ça va un moment...

- Y.

#. Message de VYS le 08-09-2003 à 11:44
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

Nous avions déjà parlé d'un sacrifice en pourcentage des PV max. La réponse a été NON bien sur puisque alors ce là pénaliserais l'amélioration de PV pour le Kastar : chaque amélioration de Pv provoque un sacrifice plus grand de PV lors de l'accélération. C'est une aberration.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Zog Zog le 08-09-2003 à 11:55
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ythoghta, pour les autres races il suffit d'une condition pour pouvoir utiliser leurs compétence réservé plusieurs fois de suite, pour le skrim : avoir une cible, durak : etre blessé, tomawak : être décamouflé alors que le kastar avec un compteur a 30 tu peut faire tout ce que tu veux tu pourras pas accélérer enfin si tu pourras mais ca servira a rien sinon perdre des pvs et 2 PA.

pour ce qui est de l'attente avant de pouvoir réutiliser l'accélération avec 1 PV = 30 minutes, elle est de 5 DLA... je parlais juste de pouvoir réutiliser l'accélération avec autre chose que 1 PV = 1 minutes ce qui est possible après 3 dla seulement.

la différence est la et ton agressivité tu las garde pour toi...

 


#. Message de Antérak le 08-09-2003 à 12:02
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Zog Zog, t'es hors sujet !

DM > Le constat est là, les kastars prennent très peu de risques à s'accélérer meme s'ils sont blessés.

Je ne vois pas ce qui est génant dans le fait que prendre des pvs diminue l'efficacité de l'accélération vu que s'ils prennent de la regeneration, ils passent à coté du probleme ...

 

Antérak (Durak) & Dracoboot (Kastar), A-Team powered


#. Message de GentiTrol le 08-09-2003 à 12:17
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

La difference entre une depense fixe en points de vie et un pourcentage c est enorme.

Un kastar level 1 a 30 points de vie. si une grosse acceleration lui coute 40% ca fait 12 points de vie.

Des kastars avec 80 points de vie ca existe. Pour la meme acceleration en temps ca ferait 32 points de vie.

C est pas avec quelques des de regen que cette difference se comblerait, il faudrait au moins un sacrificateur pas loin.

Par ailleurs acceleration metabolique a ete modifiee de nombreuses fois, et je pense que ca serait bien de laisser souffler la race kastar. Si elle est trop forte, tant pis, ou alors on ameliore les 3 autres. Ca a ete fait a l epoque ou la race skrim dominait le monde, lorsque l on a cree la MM et la RM.

Enfin voila moi je dis il faut arreter de changer le kastar tous les mois.


#. Message de deTroy le 08-09-2003 à 12:25
  [Gardien du Savoir]  [Ami de MountyHall]
1309 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 17-08-2002  Messages: 2129 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Antérak,

Vu l'effet du compteur de fatigue, si tu veux vraiement joué avec Accélération Métabolique, tu dois sacrifier des PdV quand ton compteur n'est pas encore assez bas.

Viré les BMs, c'est bien joli, mais si t'applique la fameuse technique du 26 (qui ne marche pas pour les Gros Kastars pour cause de DLA trop courte), tu ne peux accélérer qu'une fois sur 5 DLAs et donc tes BM faut qu'ils tombent pile-poile la bonne DLA pour les virés, ...

Vu les changements déjà effectués sur Accélération Métabolique, faut arrêter la fixette, ...

Pour preuve de l'effectivité des changements, plus aucun Kastar n'est arrivé dans le TOP20 depuis les modifs et certains se sont fait dépasser par des Skrims en début de classement, ...

L'accélération métabolique tel qu'elle est pour l'instant me semble "équilibrée", ...

Faut pas oublié que si les BM sont intégrés dans les sortilèges comme Vampirisme, ce sera au total détriment des Kastars qui s'en foutaient des BMs, ...

 

   deTroy, Gardien du Savoir


#. Message de Antérak le 08-09-2003 à 12:43
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

GentilTrol > 32 pv à régénérer, c'est pas la mort en qqes DLA pour un gros kastar !

deTroy > Je ne pense pas que l'accélération soit équilibrée ...

Par contre, je vous rejoins sur le fait que les joueurs des Kastars doivent déja etre passablement échaudés et qu'il vaut ptet mieux les épargner (pour l'instant).


#. Message de Zog Zog le 08-09-2003 à 12:53
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

il avait pas été dis que les topics plaintifs devaient être fermés ?

qu'est ce qu'on voit ici ?

antérak qui dit "l'accélération n'est pas équilibré" , pourquoi ben on sait pas.

et quand on lui explique nous kastar comment marche vraiment l'accélération et pourquoi elle n'est pas si puissante qu'elle en a l'air on est hors sujet.

alors c pour quand le close ?


#. Message de Avnohfir le 08-09-2003 à 12:59
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Anterak> un kastar à 40 PV accélérerait pour 16 PV ... Donc 2 fois moins de PV à récuperer, et deux fois moins de fatigue. Au lieu d'accélérer une fois dur 5 il accélèrerais une fois sur 4

Le kastar à 80 lui devrait récupérer 32 PV et avec sa fatigue ne pourrait accélérer que une fois sur 6

Ça me paraît pas logique que les PV soient pénalisants, surtout à ce point.


#. Message de Antérak le 08-09-2003 à 13:13
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Zog Zog > Je persiste à dire que tu es hors sujet et que tout ce que tu as réussi à me démontrer, c'est qu'on ne se sert pas de l'accélération tous les tours (chose que je savais déja).

Concernant les autres (mais Zog Zog peut qd meme lire ce que j'écris avant de dire que je me plains), je reste persuadé que la configuration actuelle (mais avec un peu + de monstre) reste extremement favorable aux kastars ( des monstres sans esquive avec des touchers vite dépassés par l'esquive des trolls).

D'un autre coté, cette configuration est entrain d'etre revue et corrigée, il est donc inutile de chercher à revoir tout ça ...

Je vous donne donc rendez-vous dans quelques semaines pour analyser l'évolution de la situation.

Un grand merci à ceux qui sont restés courtois et pédagogues (l'autre se reconnaitra),

 

Antérak A-Team

 

PS: Veuillez considérer ce topic comme clos !


#. Message de Zog Zog le 08-09-2003 à 13:30
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

je te laisse te ridiculiser et chercher ou je n'est pas été courtois Antérak...

pour ce qui de l'attaque des monstres largement dépassé par  l'esquive des trolls, l'esquive n'est pas réservé au kastar et loin de la, ce que tu dis n'a pas de sens...


#. Message de Ythogtha le 08-09-2003 à 14:35
4108 - Ythogtha (Tomawak 60)
- The A-Team -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-01-2003  Messages: 1043 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
"Ythoghta, pour les autres races il suffit d'une condition pour pouvoir utiliser leurs compétence réservé plusieurs fois de suite, [...] le kastar avec un compteur a 30 tu peut faire tout ce que tu veux tu pourras pas accélérer [...]"

Bah c'est une condition aussi.
Ce que je voulais dire c'est que de sortir comme argument "ouais, l'AM ne pourra pas s'utiliser avec la même fréquence que les autres comp réservée" n'a rien à voir avec la question, c'est totalement hors-sujet et absurde.
D'solé d'avoir paru agressif, mais ce que j'ai dis n'en est pas moins vrai, ce n'est pas un argument valable quand on parle d'équilibre.



La grande force de l'AM n'est pas le fait qu'une DLA sur 5 elle permette d'avoir une DLA en plus. C'est surtout qu'elle permet de se forcer pour un Kastar seul à faire des actions démesurée :
- Eclater quelqu'un en faisant trois attaques en même temps.
- Trouver ET défoncer un Tom camouflé jusqu'à des distances supérieures à la portée actuelle des très gros Tom, en ayant encore des PAs de rab pour rater DE et pistages (sisi, faites le calcul vou verrez).
- Courser quelqu'un sans lui laisser la possibilité de fuir, parce que bon, une DLA en plus ça suffit pour rattrapper quelqu'un sauf malchance (vous tombez de dix niveaux).
- S'enfuir très loin en quelques instants ne laissant que des Toms pour savoir par où vous êtes parti (en particulier utile face à une meute de monstres chiants style FF, qui ne peuvent suivre malgré leur vue assez élevée pour des monstres).
- Se forcer pour annuler des malus gênants.

Bon, en gros : se battre mieux, pourchasser mieux, trouver mieux, fuir mieux, etc...
Certes ce n'est pas utilisable tout le temps (encore heureux !) mais quand Antérak et Dracoboot disent que l'AM fait tout, c'est de ça qu'ils parlent.

En résumé l'AM est PLUS puissante qu'elle en a l'air, mais ce n'est pas forcément une raison pour la brider encore et s'acharner sur les Kastar, il n'y a pas que l'AM à MH, même si elle fait tout sauf le café, elle est déjà bien bridée.


L'aspect le plus gênant de mon point de vue du Kastar c'est qu'il n'a pas BESOIN d'autre chose dans sa vie qu'AM+Vampirisme, il passe donc à côté de pleins de compétences et de manières de jouer, et c'est dommage pour lui.
A côté de ça, un Kastar 18 bien monté éclate tout seul un Balrog au corps-à-corps.

Ythogtha.

#. Message de Antérak le 08-09-2003 à 14:37
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

(Merci, Ythogtha)

Antérak, ATeam


#. Message de Zog Zog le 08-09-2003 à 14:57
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

dans le même style :

camouflage permet :

- d'avoir la première offensive et la plupart du temps en cumul
- d'attaquer sans que la cible puisse riposter
- s'enfuir sans etre vu en cas de danger
- observer sans etre vue
...

en cherchant bien, tu peux trouver autant d'utilité que tu veux pour chaque comp réservé mais c'est totalement absurde.

ne pas prendre en compte que l'accélération est en grande partie limité par le compteur de fatigue pour mesurer son équilibre par rapprot au autre comp et tout autant absurde (moi aussi j'aime bien ce mot)

l'aspect le plus gênant dans la vie du tomawak c'est qu'il n'a pas besoin d'autre chose que du camouflage et du projectile magique, il passe donc à côté de pleins de compétences et de manières de jouer, et c'est dommage pour lui.

je vous passe les mêmes pharses avec les 2 races manquantes.

bref une argumentation bien vide quand on y regarde de plus près....

 

 


#. Message de Antérak le 08-09-2003 à 15:16
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Zog Zog, tu as raison, on abandonne !

D'ailleurs que dire de régénération accrue qui permet de regagner des points de vie, soigner ses blessures, augmenter son potentiel de régénération, etc ...


#. Message de DumDum le 08-09-2003 à 15:22
  [Idée-teur Fou]  [Ami de MountyHall]
5146 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 09-01-2003  Messages: 1267 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ah, Zog-Zog, t'as oublié d'en traduire une: "A côté de ça, un Kastar 18 bien monté éclate tout seul un Balrog au corps-à-corps."

Mais je vais le faire pour toi, inutile de te fatiguer.

"A côté de ça, un Tomawak 18 bien monté éclate tout seul un Goblin Malade à distance."


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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

Pages : [1], 2, 3

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