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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Esquive et fatigue !
Pages : 1, [2], 3

#. Message de Antérak le 07-09-2003 à 13:53	5992 - Antérak (Durakuir 26) - The A-Team -
Pays: France Inscrit le : 20-02-2003 Messages: 1273 (Trõll de Compèt')	Citer

Avnohfir, pourquoi parles tu d'accentuer un déséquilibre ?

Avec le systeme actuel, B aurait tout de meme mangé des baffes !

#. Message de Yamael le 07-09-2003 à 14:39	25153 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 601 (Shaï Epileptique)	Citer

Contre, l'idée n'est pas mauvaise mais ça n'est qu'un détail.

En plus si c'est sensé représenté la fatigue j'aurais pris aussi en compte les PV

#. Message de Avnohfir le 07-09-2003 à 15:22	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Anterak> Avec moins d'esquive il se prend des baffes qu'il aurait peut être pu esquiver... Donc il se prend encore plus de baffes. Et peut être des critiques.

#. Message de Dracoboot le 08-09-2003 à 10:08	4369 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2003 Messages: 586 (Shaï Epileptique)	Citer

Et une fatigue de l'armure ?

Tu trouve normal Antérak qu'un troll avec 20 d'armure qui se fait taper par 30 monstres ne se prennent qu'1 a chaque fois ?

L'armure devrait diminuer de 5 a chaque fois qu'on prend un coup etc..

Faut que j'arrete de te faire trollsitter mon troll, tu as tout pleins de mauvaises idees apres

Dracoboot - oui j'esquive, et alors ?

PS: je ferais remarquer que l'esquive est un bon systeme de defense, mais qu'il a tendance a "s"ecrouler", le passage de ca va bien a "aye aye aye caramba" peut se faire deja tres vite actuellement. Et je sens qu'avec les nvx monstres les trolls qui ont tout misé sur l'esquie vont morfler. Wait and see...

#. Message de Antérak le 08-09-2003 à 10:32	5992 - Antérak (Durakuir 26) - The A-Team -
Pays: France Inscrit le : 20-02-2003 Messages: 1273 (Trõll de Compèt')	Citer

Dracoboot > oui, l'esquive est un excellent systeme de défense. C'est meme le meilleur. Ce systeme atteint des sommets quand le troll est capable d'avancer sa DLA pour éliminer tous ses malus ...

#. Message de Dracoboot le 08-09-2003 à 10:41	4369 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2003 Messages: 586 (Shaï Epileptique)	Citer

Hé, hé

Ca c'est acc méta et c'est la meilleure competence du jeu et oui elle combote avec l'esquive, comme avec tant de choses...

Pourquoi raler sur l'esquive qd au final c'est acc meta qui te gene ?

Dracoboot

#. Message de Ythogtha le 08-09-2003 à 10:48	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

Arf, l'accélération métagrobill rend TOUT plus fort, les attaques, les défenses, les déplacements, la chasse aux Toms, les annulations de malus, etc...

D'accord avec Dracoboot sur ce coup là, ça ne sert à rien de baisser toutes les possibilités de combo entre quelque chose et l'accélération métagrobill...

Euh, pour rester dans le débat, je ne suis pas des masses concernés, et ne vois pas tellement les effets pervers de l'esquive alors je réserve mon avis...
Mais c'est peut-être sur l'esquive critique qu'on pourrait réfléchir, genre ça fait un malus de -1, au lieu de -1d6 pour une esquive normale ou une touche. Et là les bains de monstres deviennent plus durs, hein Dracoboot ?

Ythogtha le voyant, Shaman des profondeurs, Taxi, A-Team.

#. Message de Dracoboot le 08-09-2003 à 11:10	4369 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2003 Messages: 586 (Shaï Epileptique)	Citer

Les bains de monstres sont "deja" dur.

Avec 14D d'esquive, on n'esquive pas parfaitement des monstres 4-6. Enfin si, "la plupart du temps", sauf qu'il suffit de rater une fois, pour rater une 2eme fois, et apres tout s'enchaine et c'est la cata. Ceux qui ont vraiment essayer de faire des esquive parfaites a repetitions savent le danger que ca represente.

Avec 16D d'esquive, on esquive parfaitement des monstres 4-6, tout le temps. Mais est-ce vraiment un probleme qu'un troll qui a investit quasiment tout dans l'esquive arrive a gerer des strems avec une attaque de merde ? Je crois pas. Jetez un oeil sur le prix du 16eme de d'esquive, et du total pour arriver jusque la. Allez, je suis gentil, je vous le donne : il coute 208 PI (1456 PI au total). Combien avez vous depensé en PV/regen ?

Dracoboot

#. Message de DumDum le 10-09-2003 à 18:11 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')	Citer

A fond pour.

Et c'est un bien meilleur système de "fatigue" que celui que je proposais il y a quelque temps dans ce topic.

Données chiffrées ?
Et pourquoi pas tout simplement X = nombre de dés de régénération ?

Problème de déséquilibre entre ceux qui peuvent se connecter quand ils veulent et les autres ? Ce problème existera toujours, à moins de changer complètement le système de MH.
Ceci dit, cette proposition de compétence pourrait rendre les choses plus équilibrées.

Hypnotisme ?
De deux choses l'unes:
- Ou les développeurs ont "triché" et hypnotisme modifie directement le compteur d'attaques subies. Dans ce cas, il y a problème, et il faudrait en effet modifier soit la façon dont Hypnotisme fonctionne, soit la façon dont il est codé.
- Ou les développeurs n'ont pas "triché", et dans ce cas, aucun problème.

Resterait à régler la question de l'esquive parfaite qui, telle qu'elle fonctionne à l'heure actuelle, ferait encore tout foirer.

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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

#. Message de Dracoboot le 10-09-2003 à 18:15	4369 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2003 Messages: 586 (Shaï Epileptique)	Citer

Gagné !

Je suis trop fort, j'ai des dons de prescience.

racoboot

#. Message de DumDum le 10-09-2003 à 18:22 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')	Citer

T'es surtout trop... hmm. On va s'abstenir.

Pour ce qui est de l'esquive parfaite ce système permettrait justement de la gérer correctement en considérant:

1) Toute attaque (esquivée ou non, normalement ou parfaitement) fait baisser l'esquive de 1D.
2) Lors de l'activation de la DLA, le nombre de dés d'esquive régénérés est de X + nombre d'esquives parfaites.
En d'autres termes, les esquives parfaites sont automatiquement "régénérées".

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#. Message de Loinvu le 10-09-2003 à 18:23 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

Avec le dernier ajout de Dum ça prend une forme très intéressante.

#. Message de shrack le 11-09-2003 à 02:00 [Ami de MountyHall]	6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31) - L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2135 (Djinn Tonique)	Citer

contre
1/ pas tuche a l'esquive parfaite
2/ je vois aucune raison pour que les monstre ne reagisse pas comme les troll
3/ si je voullais un jeu realiste j'irai jouer ailleur

a quoi sert le realisme ?

dans MH c'est un effet nefaste .

MH est un jeu basic : styliser
ou la realité est volontairement simplifiee
n'allez pas vers le realisme c'est nefaste , ca tue le jeu

d'ici peut vous allez vous mettre a mesurer les case , vous allez realiser que la distance pour aller de 0,0 a 5,5 est plus grande que pour aller de 0,0 a 0,5. et pourtant on fait ca en 5 DE

j'appelle ca de la masturbation intelectuel

le jeu , en therme de jouabilité est clairement en faveur des attaques , et en defaveur des deffences, n'aller pas augmenter cet ecart .
chaque trol a un ou plusieur moyen de passer outre l'esquive
que ce soit la raffalle psy , l'attaque precise , l'hypno ....
actuelement si je regarde les caract de supertroll je m'apercois que * l'esquive de ST est de 18
* l'attaque du plus haut skrim est 18 en normal , sans compter hypno ou attaque precise
*l'attaque du plus haut kastar en vamp est 18+ presque 19
* la rafale ne se preocupe pas de l'esquive

bref si vous voullez revoir le systeme esquive , revoyer le a la hausse ,dans chaque race il y en as qiu touche sans rien faire d'autre

bref si vous voullez modifier l'esquive , c'est a la hausse qu'ils faud le faire
et le realisme , je m'assois dessus , car je suis un troll dans un monde magique et imaginaire et que les loies psysique ne sont pas les meme que dans la realite du joueur qui n'est pas un troll mais un homme .

#. Message de Cairn le 11-09-2003 à 03:14 [Concurrent Malheureux]	232 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-06-2002 Messages: 1403 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi c pas trop le pb de dés en moins qui me gene mais le pb que meme avec des dés en moins le mec en face arrive à faire plus à la deuxieme esquive qu'a la premiere et ca c verifié 9 fois sur 10 !

Je suis contre comme Shrack pour les meme raisons que lui ( il a posté avant c tout).

Par contre je serai pour augmenter l'esquive sur les monstres trop faible à mon gout maintenant le jeu risque de plafonner pour des trolls lvl 30 , et c deja le cas ici.

Entre le niv 1-20 le jeu est tres bien etalonné , passé cette barre , un troll qui joue en solo avec une esquive correct ( 10-13 des ) est pratiquement sur de stagner par rapport aux monstres.

#. Message de DumDum le 11-09-2003 à 06:02 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')	Citer

Vous vous trompez de contexte.

Cette modif. ne concernerait pas (ou alors de façon minime) le 1 contre 1. Avec Attaque Précise, l'attaque l'emportera toujours sur l'esquive de toute façon.
Elle concernerait éventuellement les combat entre n petits trolls contre 1 gros troll.
Mais elle concernerait surtout les combats entre 1 troll et un groupe de monstres. Avec son dérivé: 1 esquiveur fou / insulteur qui prend tous les coups pour le groupe.

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#. Message de Vrischika le 11-09-2003 à 08:14 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

je suis avec toi dumdum

#. Message de shrack le 11-09-2003 à 10:33 [Ami de MountyHall]	6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31) - L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2135 (Djinn Tonique)	Citer

pousse ton resonement plus loin dumdum

en quoi ca te gene qu'un troll seul soit capable d'esquiver un groupe de monstre .?
t'est un monstre ?
quand au gros troll sur u nnid de petit ,je rigole doucement
je me suis mis sur un nid de rat geant il y as peut , je faisais evidement des esquive parfaite mais meme si tout les rat avais touché , a 8 10 , ils n'aurai pas fait suffisament de degat pour egaler ma reg
tu veus aussi revoir l'armure pour que si tu te prend 15 coup elle protege moin ?
si tu as des derive de ce genre c'est simplement parce que les monstre ne sont plus adaptés au niveau des troll .
ca fait tres longtemps maintenant qu'on a pas eu de nouveau monstre .
mais si il y avais des monstre avec un peut plus d'attaque , l'esquive ne serai pas un probleme .
quand a plein de petit troll contre un grand , les petit troll n'ont aucun probleme d'esquive q pqsser , ils ont a leur disposition un tel eventail de solution que je me demande bien comment ils font pour ne pas le voir , mais la differance d'Experiance ne se quantifie pas qu'en XP et ils faud qu'il trouve le ssolution par eux meme
bref il y as pas d'esquiveur fou , mais bien des monstre qui ont une attaque ridiculement faible

a quand des monstres avec attaque precise ?
tu met au millieu des follet ,10% de follet avec attaque precise et voila , plus de pb

PS vas lire niveau des mostre.... wait and see

#. Message de Gandalf le 11-09-2003 à 11:11 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

Les programmeurs ont trichés comme tu dis puisque l'hypnotisme incremente le compteur d'attaque récue de X enfin... disons que l'hynotisme pourrais etre modifié et integré dans ton system justement en réduisant l'effect plein

A réflechir posement quoi

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