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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Papachok le 05-09-2003 à 22:47
  [Ami de MountyHall]
6876 - Papachok (Darkling 60)
- Le Sombre Ragnarok -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 18-08-2003  Messages: 3589 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Compétence : tension musculaire

  • Coût en PA: 5PA
  • Type : Utile
  • Niveau minimum: niv5,  50PI
  • Durée : 2 Dla
  • Jet de résistance : non

Description : Le troll prend un peu de temps pour tendre bien fort tous ses muscles et ainsi acquérir un armure naturelle pour les DLA suivantes.

Effet : Le troll gagne 1D3 points d'armure par dé de régénération dont il dispose lors de la première DLA. Seuls 50% de ces points d'armure subsistent à la DLA suivante.

Le coût élevé en PA permet d'expliquer en manière de roleplay qu'il arrive qu'on puisse voir venir un danger et donc qu'on s'y prépare. Gros avantage en tant que point d'armure certes, mais c bcp de temps : 5PA !

Alors ?


#. Message de Bokûto le 05-09-2003 à 23:24
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Une armure etheree en moins puissant, plus chere en PAs et plus accessible.... pourquoi pas.

Bokuto.


#. Message de Artroll le 05-09-2003 à 23:27
10299 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-08-2003  Messages: 109 (Golem Costaud)   Citer Citer
je mettrais plutot le cout a 4 PA pour pouvoir faire sa compétence réservée a coté

#. Message de leftbehind le 06-09-2003 à 12:28
20503 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-04-2003  Messages: 457 (Golem Costaud)   Citer Citer
je trouve que ça concurrence trop armure éthérée

#. Message de Bokûto le 06-09-2003 à 13:58
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Hum.... je vois pas trop en quoi ya concurence mais bon...

Ca coute plus cher en PAs, ca dure aussi longtemps avec en plus un effet degressif et si je ne m'abuse ca protege moins puisque ca protege pas des dommages magiques.

Bokuto.


#. Message de leftbehind le 06-09-2003 à 14:02
20503 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-04-2003  Messages: 457 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ca fait une 2ème compétence/sort qui crée une armure ?magique? en fonction de la reg et donc je suis contre, armure éthérée n'aurait plus vraiment d'interet...

#. Message de ECRASSETETE le 06-09-2003 à 14:56
7517 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 17-03-2003  Messages: 649 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
pour
c' ets pas mal du tout !!!

#. Message de GentiTrol le 06-09-2003 à 17:06
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

ouaip, je pense ca ressemble trop a armure etheree - base sur la regen qui donne de l armure - pour etre une bonne vraie idee neuve qu elle est bien.


#. Message de deTroy le 07-09-2003 à 10:40
  [Gardien du Savoir]  [Ami de MountyHall]
1309 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 17-08-2002  Messages: 2129 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Trop de concurrence à Armure Ethérée.

Ca donne des bonus d'armure et c'est basé sur la même stats (Reg).

Celà me semble un peu inutile de chipoté sur le nombre de PA ou la dégréssivité.

En plus 1D3 par Dé de Reg, c'est 2x plus fort que le Sortilège d'Armure Ethérée, ...

A mon avis, faut laisser leur "puissance" aux sortilège, car ils sont rares et ne pas essayer de faire la même chose en "plus balèze" avec une compétence.

Contre !

 

   deTroy, Gardien du Savoir


#. Message de Bokûto le 07-09-2003 à 12:24
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Ok, admettons que le fait de baser la competence sur les meme stats que l'armure etheree soit une erreur, mais si cette armure n'a pas de caracteristique magique, seulement physique je ne pense pas qu'elle concurrence le sort.

Accessoirement c'est vraiment pas utilisable dans les meme circonstance, ne serai-ce qu'a cause du coup en PAs different. T'appelle ca du chippotage, mais ya une grosse difference entre pouvoir lancer armure eteree + competence a 4PAs et lancer cette comp + comp a 2PAs.

Et puis la degressivite c'est pas trop du chipotage non plus parce que divisé par deux les effets au second tour ca me parait quand meme pas anodin : la protection n'est vraiment efficasse que duant le premier tour, la ou le troll ne fait rien puisqu'il n'a plus de PAs.

Maintenant peut etre que tu as armure etheree et que tu es jaloux de tes prerogatives, j'espere sincerement que ce n'est pas le cas, mais je pense aussi sincerement qu'avec quelques ajustements cette competence serait interressante et equilibrée.

Par exemple en indexant l'armure sur les D de dommage qui a priori representent bien al puissance musculaire du troll. Et avant qu'on me saute dessus en me taxant de favoritisme envers les Kastar, je propose que puisque l'energie du troll est utilisée pour se proteger, il voit sa valeur de dommage divisée par 2 au tour suivant et donc sa protection du a la competence aussi.

Ce qui donnerait un truc dans ce gout la :

Compétence : tension musculaire

  • Coût en PA: 4PA
  • Type : Utile
  • Niveau minimum: niv5,  50PI
  • Durée : 2 Dla
  • Jet de résistance : non

Description : Le troll prend un peu de temps pour tendre bien fort tous ses muscles et ainsi acquérir un armure naturelle non magique pour la DLA en cours et la suivante.

Effet : Le troll gagne 1point d'armure par 3 dés de dommages durant la DLA en cours et la suivante. A la fin de la DLA en cours, son nombre de D de dommages est reduit de moitie pour 1 DLA et son indice de protection recalculé en consequence.

Prennons l'exemple d'un bon petit kastar vampirisateur a 16D de dommage, il gagnerait 5 points d'armure le premier tour ce qui le protege plutot bien et 2 le second, en voyant ses dommages reduits a 8D ce qui le fragilise.

A noté qu'avec ce systeme, il est pas tres rentable de relancer la comp le second tour et ca evite pas mal les derives du genre : "j'ai 35 d'armure et j'attends de me regenerer tranquilement"

Bokuto.

Bokuto.


#. Message de Reivax4234 le 07-09-2003 à 12:44
4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57)
- Teubreu -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 08-03-2003  Messages: 2734 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je trouvais déjà que la premire version était trop puissante (dégressif -> lol ca ne faisait que le mettre au niveau de AE pour la deuxième DLA), mais la c'est pire ! Et en plus c'est déséquilibré entre les races.

De toutes façon, mon avis personnel de Kastar avec 5 d'armure (je suis donc en dessous de la moyenne, et mon intérêt personnel serait de prendre cette comp pour me protéger) est que les armures sont déjà trop grosses comme ça ! On trouve des trolls qui ont des armures faramineuses, pourquoi vouloir les augmenter encore ?


Reivax le Massacreur, Prince du Haut Conseil Teubreu.


#. Message de Bokûto le 07-09-2003 à 13:19
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

J'avais cru comprendre que le DM etait plus concerné par le fait que les combats ne dure q'une DLA en general. Alors une competence qui augmente l'armure d'un troll en lui diminuant ses degats je pense que ca va plutot dans le bon sens, non?

Et puis, oui c'est desequilibré entre les races, comme presque tout les sorts je te ferais remarquer puisqu'ils sont indexés sur des caract a cout reduit pour certaines races.

Seulement si tu avais bien lu le post (edit pour mettre du gras) tu verais aussi qu'il y a un contre coup et que la race qui en profite le plus est aussi la plus sensible au ce contre coup. D'ailleurs tu verais aussi que je propose une armure non magique pour laisser a AE sa chasse gardee.

De toute facon j'ai l'impression que des qu'on propose quelque chose qui, sans concurencer les sorts, se raproche vaguement de leur utilité il y a une levee de boucliers en regle.

Si au lieu de vous opposez par principe en vous braquant sur les chiffres vous faisiez des propositions d'amenagement on gagnerait en temps et en efficassite.

Par exemple au lieu de dire "c'est pire", sans argumenter, tu aurais pu aller regarder les carac de super troll et dire qu'en mettant un ration de 1point d'armure par 4 des de dommages au lieu de 3 on arrive sur des bases pratiquement identiques a celle de AE. Avec ma proposition, le premier tour est legerement mieux que AE et le second est carrement moins bon si on regarde l'echelle de dommage/regen disponible a l'heure actuelle chez les trolls.

Bokuto.


#. Message de Avnohfir le 07-09-2003 à 13:51
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quel serait l'utilité d'armure éthérée si une compétence fait exactement la même chose ?

Contre


#. Message de Reivax4234 le 07-09-2003 à 14:39
4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57)
- Teubreu -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 08-03-2003  Messages: 2734 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'avais cru comprendre que le DM etait plus concerné par le fait que les combats ne dure q'une DLA en general. Alors une competence qui augmente l'armure d'un troll en lui diminuant ses degats je pense que ca va plutot dans le bon sens, non?

Pas d'accord : mis à part le cas des Skrim, ton augmentation d'armure n'aura l'effet que tu prétends que dans les combats contre les monstres sans attaque magique. Et puisqu'il est impensable de donner à une compétence une armure magique, je ne pense pas que ce soit la bonne solution au problème.

Et puis, oui c'est desequilibré entre les races, comme presque tout les sorts je te ferais remarquer puisqu'ils sont indexés sur des caract a cout reduit pour certaines races.

Justement ! C'est pas parce que tous les sorts et comp sont déséquilibrés qu'il faut en remettre une couche ! Surtout que là, ça avantage les Kastars, qui sont précisément la race la plus décriée ! On les accuse de taper trop fort, si en plus maintenant ils ont la possibilité d'être insensibles aux coups quand ça leur chante, où va-t-on :/ . Imagine un troll seul qui veut attaquer un groupe, je vois d'ici le combo Accélération - Vampirisme - Contraction Musculaire... Tu tues ta première victime avec le premier vampirisme, puis tu te protèges des retombées...

Seulement si tu avais bien lu le post (edit pour mettre du gras) tu verais aussi qu'il y a un contre coup et que la race qui en profite le plus est aussi la plus sensible au ce contre coup. D'ailleurs tu verais aussi que je propose une armure non magique pour laisser a AE sa chasse gardee.

J'avais bien lu ton post, et je trouve que ton "contre-coup" n'en est pas vraiment un... En effet, cette compétence a une vocation défensive, puisque son coût interdirait toute attaque. Donc si on s'en sert, c'est que de toutes façons on n'a pas l'intention de taper par derrière; donc une perte temporaire de dés de dégats me parait bien anodine...

De toute facon j'ai l'impression que des qu'on propose quelque chose qui, sans concurencer les sorts, se raproche vaguement de leur utilité il y a une levee de boucliers en regle.

Il y a une raison à cela... Les sortilèges sont super rares (enfin personnellement, j'en ai trouvé deux depuis que je joue, et le premier je l'ai bêtement utilisé... J'étais agé d'une semaine ), et, depuis que les trésors dépendent du niveau du monstre tué, se méritent. Il est donc normal de se sentir floué si tout le monde peut se pointer avec une compétence qui fait sensiblement la même chose...

Si au lieu de vous opposez par principe en vous braquant sur les chiffres vous faisiez des propositions d'amenagement on gagnerait en temps et en efficassite.

Je trouve que l'armure est suffisamment haute comme ça, et que l'augmenter encore ne résoudrait pas le problème des combats trop rapides, et pénaliserait d'autant plus les skrims...

Par exemple au lieu de dire "c'est pire", sans argumenter, tu aurais pu aller regarder les carac de super troll et dire qu'en mettant un ration de 1point d'armure par 4 des de dommages au lieu de 3 on arrive sur des bases pratiquement identiques a celle de AE. Avec ma proposition, le premier tour est legerement mieux que AE et le second est carrement moins bon si on regarde l'echelle de dommage/regen disponible a l'heure actuelle chez les trolls.

Non je ne vais pas voir super-troll... Pourquoi ? Parce que ses caracs ne veulent rien dire, elles représentent les extrêmes de par le hall, et il est tout à fait incohérent de se baser sur des extrêmes pour construire une compétence équilibrée. (S'il n'en tenait qu'à moi ça ferait longtemps que super-troll aurait disparu, mais c'est une autre histoire...)

Reivax.

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