MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de Bliim le 25-08-2007 à 09:58	102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-03-2007 Messages: 2282 (Djinn Tonique)	Citer

autant ADA quoi^^ je gagne meme plus :p

#. Message de Fayth le 25-08-2007 à 10:04 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

C'est net que si,on a AdA, AP devient completement inutile (sauf si monte les niveau, mais quelle perte de temps!)

Fayth, pas encore à att + 11 en un AdA, mais ca viendra!

#. Message de Avnohfir le 25-08-2007 à 17:13	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Sauf que :
1) j'ai pas non plus que le nival 1

2) tu peux soit cumuler avec AdA soit faire autre chose de tes 2 PA
(c'est un peu comme dire que le butoir est inutile quand on a AdD).

Avnoh qui de toutes façon a pas tout les niveaux de butoir et d'AP pour être à fond...
Chuis ptêt un peu trop porté sur la frénésie pour ça.
Et avec toute l'esquive que j'ai chuis sûr qu'ils y en a qui se marrent dans le fond là-bas

#. Message de Jean Bonneau le 26-08-2007 à 17:27	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par kikk @ 23-08-2007 à 16:13
ps: JB, j'tes piqué ta rivantant la^^, merki

ca c'est vraiment pas sympa

...me vengerai na!!!!

du coup pour la peine j'ai pris 2 Lgs et sur les deux ca fait 2 rivatants,une xidant et une crobate..niquel hinhinhin

JB,on fait ce que l'on peux vu que cela ne veux pas sourire au changement de level ^^

#. Message de badoum kaboum! le 26-08-2007 à 20:26	15496 - Badoum Boum (Kastar 55) - The First Five Légion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-02-2007 Messages: 463 (Golem Costaud)	Citer

pour moi AP est très intéressant ainsi que ADA.*
Les 2 peuvent être nécessaire .
Lorsque ton bute est de toucher la cible et ne pas la tuer.
surtout que les Kastars bi-classés ont beaucoup plus de chance de toucher qu'un kastar vampi , avec notre ADA et AP.

#. Message de Fayth le 26-08-2007 à 20:49 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Si le but c'est de faire moins mal, alors oui c'est utile

Car bon à un certain niveau, on ne se fait quasiment plus esquiver (sauf pas certaines danseuces), donc je prefère un bon CdB

Fayth.

#. Message de WinnieTroll le 27-08-2007 à 10:52	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour à tous !

Alors en ces temps de méditation, j'aimerai avoir votre sentiment là dessus :

imaginons un troll qui n'a pas ou très peu pris de défense et qui serait peut être à même dans un futur lointain de pouvoir apprendre AE ou ADE.

N'ayant pas encore fait de choix sur son moyen de défense, lequel vous parait le plus fort ?

WT.

#. Message de Ursus Spelaeus le 27-08-2007 à 10:59	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

AE est le plus fort

AdE demande un investissement bien plus lourd en esquive pour que ça serve.

C est long à t expliquer cheesy

mais d autres le feront j en suis sûr ^^

Mars

#. Message de Raistlin le 27-08-2007 à 11:01 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

mais en règle générale, l'esquive sert plus souvent que la reg (et d'autant plus souvent que tu as plus d'esquive)

du coup ça dépend si tu veux une défense permanente ou juste un truc d'appoint pour le cas ou

Raistlin

#. Message de WinnieTroll le 27-08-2007 à 11:19	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Mars Le Quaker @ 27-08-2007 à 10:59
AE est le plus fort
AdE demande un investissement bien plus lourd en esquive pour que ça serve.

C est long à t expliquer mais d autres le feront j en suis sûr ^^

Mars

Pas si long que ça, allez te fais pas prier

Raistlin, il est clair que prendre 0 esquive c'est du suicide, idem pour la reg en fait.

WT.

#. Message de Raistlin le 27-08-2007 à 11:24 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

WinnieTroll, tu devrais me connaitre suffisamment depuis que je pourris les forums pour savoir que je prône de tout monter, et que la seule chose qui change, c'est les proportions

donc ni 0 Reg, ni 0 Esq

Raistlin, 3Esq pour 1Reg

#. Message de WinnieTroll le 27-08-2007 à 11:31	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

oui je sais, mais d'après toi, aucun des 2 sorts ne te permettent de faire quelques économies ?

Je veux dire par là que 14 D d'esquive ou 21 ce n'est pas le même prix, idem pour la reg dans d'autre proportions

Par ailleurs, j'imagine quand même que lorsqu'on trouve AE ou ADE tôt, on change un peu la "construction" de son troll tout de même ?

WT.

#. Message de Raistlin le 27-08-2007 à 11:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

quand on trouve AE ou AdE tôt, le plus intéressant à faire est de l'échanger contre du bon matos, surtout, quitte à les racheter plus tard quand tu es efficaces et que le prix du sort ne représente plus tes 14 prochains niveaux

j'aurais plutôt tendance à dire qu'on apprend le sort en fonction de son profil plutôt que l'inverse, sinon c'est qu'on est trop petit pour l'apprendre.

Raistlin, qui revendrait encore AdE, et je vous parle pas d'AE

#. Message de WinnieTroll le 27-08-2007 à 11:42	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Là je ne suis pas d'accord avec toi.

C'est beaucoup plus simple de trouver du matos que des sorts, et les sorts t'ouvrent des nouvelles façon de jouer, de nouveaux plaisirs.

Choses impossibles avec bon nombre de matos.
Enfin, avoir un sort pour un bi-classé te permet de conserver un niveau de MM correct.

Et moi j'aime bien l'idée d'adapter son troll aux sorts que tu possèdes.

Niveau 29, tu revendrais ADE ? Je pense que ce serait une erreur (mais c'est très personnel), pourquoi ne briserais tu pas pendant quelques niveau ton équilibre d'amélioration pour rendre ce sort plus efficace, pour rééquilibrer plus tard ?

Mais ma question n'est pas vraiment là...

Elle est plus, si un jour vous aviez le choix, vous préfèreriez avoir AE avec le troll adapté ou ADE avec le troll adapté ?

WT qui ne comprends pas pourquoi tu revendrais ADE...

#. Message de troll-tou-risk le 27-08-2007 à 11:53	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Apprendre ou pas des sorts, ca dépend aussi de ton role et de ta facon de jouer.

R' joue a l'équilibre, pour évoluer au plus vite, il achete donc les carac' selon un rythme précis.
S'il apprend AdE, il devra rompre cet équilibre d'amélio' pour prendre plus d'esquive et etre plus efficace a ce niveau là. ( c'est bien ca R' ? ).

Mais d'autres jouent différemment, et adapte plus ou moins leur troll selon ce qui arrive en matos / sort.
Lorsque j'ai appris AE, j'ai monté un peu plus ma reg, au détriment de l'esquive.

Ca m'a permis d'optimiser plus vite ce sort, et mon profil de tank est devenu plus sympathique en peu de temps.

Ce sont 2 facons de voir les choses différentes

.

TTR

#. Message de EcraseTete le 27-08-2007 à 11:56 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai du apprendre AE vers le level 30 et il m'a été utile assez vite (une premiere fois vers le level 36 donc le temps de le monter quoi). Bon apres c'est sur que si on veut que ca soit utile cela crée un profil un peu déséquilibré. Niveau 36 j'avais deja 7-8D de régé.
Pour AdE, je ne sais pas trop quoi dire. J'aurais pu l'apprendre 3 fois deja mais ayant deja AE et que 6 PA par tours...

Un cas nickel pour AdE c'est celui de Khyl par exemple qui n'a pas besoin d'investir en rege (bon bonus de régé). Apres il faut voir qu'apres le niveau 50 il n'y a pas besoin d'avoir AE ou ADE pour monter a 10D de rege ou 21D d'esquive. La rege stagnera autour de 10-12D (hors cas speciaux), l'esquive elle en revanche devrait continuer a monter un peu plus (24-27D).

Ecrase.

Edit:
une autre facon de voir les choses aussi est de regarder ce que contrent ces sorts.
AE vs AdD => avantage a AdD en general (on croise plus facilement des trolls avec 21+ en degat qu'avec 10+ en rege).
AdE vs AdA => c'est kif kif. En revanche il faut avoir un materiel qui suit derriere pour defendre correctement (les bonus d'attaques sont plus presents que ceux d'esquive) et on est jamais a l'abris d'un hypno (donc il faut monter sa RM).

#. Message de Jean Bonneau le 27-08-2007 à 11:57	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

ben moi je dirais ADE pour ma part ^^ et ... AE je l'echangerais contre AE + comp ou sort+matos adaptés (pas que matos :p)

je trouve que pour que AE soit interessant il faut 10 D de reg minimum,de plus il faut avoir un minimum d'armure sinon cela ne te servirais seulement contre les magots...

alors que ADE...ben l'esquive tu en prends au moins pour eviter les critiques...arriver a 16 D ce fait assez facilement et cela sert contre monstres,magot,bourrins etc...comme le dit Raistling,l'esquive te sers presque constamment,la reg seulement quand tu est touché et comme tu est kastar un vampi et c'est good...bref moi je prendrais ADE a ta place et 3 ou 4 D de regen pour la regen naturel ca suffit amplement.Si tu est en danger lesquive et ADE ca devrais plus t'aider plus que 10 point d'armure magique...il n'y a rien de pire que de se faire esquiver :p

apres cela depends si tu est magot ou pas,armuré ou pas..ton role dans le groupe de chasse etc....
en terme de coûts je ne sais pas si cest plus interessant d'arriver a 10 D de reg ou 16 D d'esquive ,faudrais demander au specialiste.

sinon le mieux cest de chopper AE et de le revendre contre ADE+comp

JB,pourtant fan de l'armure

#. Message de Raistlin le 27-08-2007 à 11:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
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c'est beaucoup plus simple de trouver du matos que des sorts, pas forcément

je parle pas de trouver un pagne de mailles ou une cuirasse d'écailles.

je parle de trouver un ou des beaux trucs en mithril avec des templates qui vont bien

le matos c'est efficace tout de suite et ça coute 0PA par DLA une fois équipé. le sort il faut le monter, et ça coute des PA à utiliser.

perso j'ai refait tout mon équipement à l'époque avec un cap en mithril, j'aurais trouvé un sort j'aurais fait pareil. (j'ai appris AA, j'aurais pas du je l'utilise jamais).

niveau 29, j'ai pas d'utilité pour AdE. je le revendrais pour trouver du plus intéressant pour moi (TP, glue, FA, VL, telek). AdE est d'autant moins une priorité pour moi que j'ai une Esquive tout à fait convenable actuellement. quand je meurs, c'est rarement les +7 d'AdE qui me sauveraient, et tant qu'à faire je préfère largement faire une DLA de DE pour me mettre hors de vue (mais à portée de projo) que une DLA d'AdE

briser l'équilibre, c'est ralentir la progression générale (moins d'améliorations puisqu'elles sont plus chères). hors toutes mes amélios participent à l'efficacité de mon troll : Vue pour le projo, Esq pour le piège et le combat, PV/Reg quand l'esquive suffit pas. elles me permettent toutes de jouer souvent, et efficacement.

sinon pour répondre à ta question, je préfèrerais évidemment avoir AdE avec un troll adapté que AE avec un troll adapté, parce que AdE te permet de prendre 0PV alors qu'AE te fait prendre 1PV minimum.

Raistlin, esquive forcément

#. Message de Raistlin le 27-08-2007 à 12:02 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

(les bonus d'attaques sont plus presents que ceux d'esquive)

t'es sur? hors fouet, ça me semble pas évident. et même avec...
[Edit] je viens de vérifier, sans template le max est le même : +7 Esq (mon matos), et +7 Att : cap, talobs, fouet, bap)

Raistlin, y'a moins de malus sur le matos d'esquiveur

#. Message de WinnieTroll le 27-08-2007 à 12:03	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Là ça commence à être plus clair

Mars défend ton bif', car là tu es l'un des seuls qui préfèrent vraiment AE !

WT.

PS : Raist' tu prends ta vue par 4 ou, 1 par 1 ?

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