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Réponse à " Comment pour récupérer votre butin ?"

Pages : [1], 2

#. Message de bour pifs le 23-08-2007 à 17:36	40300 - Bour Pifs (Skrim 45) - Dady's -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2004 Messages: 2988 (Djinn Tonique)

Bonjour,

Frustré aussi de ne pas avoir pu répondre, je le fais ici :

Le problème n'est pas d'avoir donné les clefs de la taniere !!
Il n'y a eu ni deal, ni échange entourloupé, les !

Avant qu'il y ait le système de deal sécurisé, des arnaques se produisaient régulièrement, et pourtant c'etait "RP", et tout le monde criait au scandale.
Puis il y a eu l'intervention des admins, et le developpement des deals sécurisé.

Et bien moi j'attendrais que ce soit pareil dans le cas qui traine depuis quelques jour, à savoir le vol en taniere par un gars de la guildé.
Pourquoi ne pas faire une intervention des admins, au moins pour supprimer le matos des inventaires des voleurs ? le récupérer c'est pas une obligations si au moins à l'avenir ça ne se reproduit pas pour d'autres.
Et ensuite faire une modif qui pourrait être par exemple :

" pour chaque retrait en taniere, le Chaef de Guilde doit donner son accord"

Vous me direz que si le chef de guilde met quelqu'un en "Gestionnaire" ça revient au même, mais je ne suis pas d'accord. C'est un jeu net on ne peut pas connaitre tout le monde IRL, et donc on ne peut pas faire confiance à qui que ce soit !!

Des réactions?

Bour.

#. Message de Metropoll le 23-08-2007 à 17:41 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)

mmmh, pour quelles raisons les Chefs de Guilde seraient plus honnetes que les Gestionnaires ?

" pour chaque retrait en taniere, le Chaef de Guilde doit donner son accord" : j'ai l'impression que tu te rends pas compte de ce que ca representerait pour certains.... si le Chef de Guilde choisit un (ou plusieurs) Gestionnaire, c'est bien qu'il a pas le temps de gerer cette partie du jeu... alors l'impliquer dans tous les echanges, c'est pas lui rendre service...

Metro

#. Message de The Bibi le 23-08-2007 à 17:47	54470 - TheBibi (Durakuir 59) - The Borg -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-05-2005 Messages: 697 (Shaï Epileptique)

Ben oui. Imagine toutes les demandes qu'il va y avoir si c'est une guilde de commercants.

#. Message de Rouminch le 23-08-2007 à 18:11	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)

" pour chaque retrait en taniere, le Chaef de Guilde doit donner son accord"

Mais qui va surveiller le chef de guilde?

#. Message de calenloth le 24-08-2007 à 00:19	18254 - Calenloth (Kastar 59) - Les adorateurs des arbres gigantesques -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire) Inscrit le : 23-03-2004 Messages: 956 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par bour pifs @ 23-08-2007 à 17:36
" pour chaque retrait en taniere, le Chaef de Guilde doit donner son accord"

Des réactions?

Bour.

J'ai fait une propal dans le même genre dans modif

Cal

#. Message de trollduc le 24-08-2007 à 02:48 [Ami de MountyHall]	18962 - Trollduc (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 25-10-2003 Messages: 919 (Shaï Epileptique)

Avant que ce post ne dégénère et soit au mieux déplacé et au pire cloturé, laissez moi faire quelques remarques:

- 99,99 % des victimes d'arnaques, vols...etc ne croiront jamais au coté RP des choses. Il est pour eux évident que c'est le joueur derrière le troll qui est le seul coupable.

- Le réglement du jeu qui permet d'intervenir et de prendre des sanctions dans certains cas est assez obscur pour le commun des trolls.

- La sécurisation des LdV améliore les choses mais il reste des zones non réglementées. Il est possible de sécuriser au maximum en ne commerçant qu'avec des guildes fiables théoriquement mais des cas récents posent problèmes.

Thrain a évoqué des possibilités pas du tout hors de propos et je relate ici une "aventure" assez vieille:

Nous étions 4 collègues IRL inscris à MH dans un labs de temps assez court. Au bout de quelques Mundies, alors qu'apres regroupement nous chassions ensemble, nous eûmes un différent avec un troll au sujet d'un trésor.

Bêtement, comme on jouait du boulot, nos noms et société apparaissaient dans notre adresse mail. Il ne fut pas difficile de trouver le n° de téléphone d'un des collègues pour le "joueur" remonté contre nous. La suite, ça tombe dans le fait divers. N'ayant aucune preuve tangible, aucune plainte ne fut déposée mais un peu d'intimidation suffit pour éradiquer le problème (nous aussi, on a trouvé son adresse). Le collégue dont la femme et les enfants ont eu à subir des désagréments joue toujours à MH.

Avec des dizaines de milliers de joueurs, il est impossible de faire la part des choses en restant dans une gestion du jeu propre et certaines réactions sont compréhensibles bien que comdamnables au point de vue strict du réglement. Je ne sais pas comment ils y arrivent les modos d'ailleurs

Pour ce qui est de la vengeance, il ne faut surtout pas tuer les horribles. Aux contraire, tuer les monstres qui tappent dessus, faire des sacros... et bien évidement appliquer popos et parchos acroissant la DLA de manière faramineuse... Ne pas oublier que mourrir, c'est jouer 6 PAs en + (ils s'en fouttent des PX en général). Par contre, jouer une fois par semaine...

Désolé d'être sorti du cadre du jeu, mais c'est la vie !

#. Message de Pet trollet le 24-08-2007 à 07:44	49776 - Pêt Trollet' (Skrim 50)
Pays: France Inscrit le : 23-12-2004 Messages: 5916 (Hydre Fumante)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Bêtement, comme on jouait du boulot, nos noms et société apparaissaient dans notre adresse mail. Il ne fut pas difficile de trouver le n° de téléphone d'un des collègues pour le "joueur" remonté contre nous. La suite, ça tombe dans le fait divers. N'ayant aucune preuve tangible, aucune plainte ne fut déposée mais un peu d'intimidation suffit pour éradiquer le problème (nous aussi, on a trouvé son adresse). Le collégue dont la femme et les enfants ont eu à subir des désagréments joue toujours à MH.
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Et franchement je savais pas que MH c'était OK CORRAL

Vous poussez le bouchon un peu loin les gars. Je pense que vous feriez mieux de redescendre un peu sur terre.
j'en reviens toujours pas d'avoir pu lire ça !!!!!

Bref, pour dire que MH est UN JEU , et que ce qui s'y passe même si c'est désagréable, ça ne reste qu'un jeu.
Alors soit il faut être plus prudent pour éviter ce genre de situation RP, mais il y en aura toujours et c'est à mon avis aussi l'intérêt de ce jeu.
Ou bien vous vous barrez parce que vous savez pas prendre un RP ( même pourri je vous l'accorde ) dans les dents.

Pour info, je suis gestionnaire de guilde, j'ai passé les clefs des GT à plusieurs joueurs, en me disant que le but est de jouer. Si dans le jeu, je me fais pourrir aussi, et bien je changerai de RP.

Franchement, ce que j'ai lu là au dessus , c'est incroyable !!!

Florent ( limite dégouté quand même )

EDIT : j'ai edité le post complet pour pas le voir disparaître. que les gens puissent voir la c******** humaine

#. Message de Pet trollet le 24-08-2007 à 07:51	49776 - Pêt Trollet' (Skrim 50)
Pays: France Inscrit le : 23-12-2004 Messages: 5916 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par trollduc @ 24-08-2007 à 02:48
Avant que ce post ne dégénère et soit au mieux déplacé et au pire cloturé, laissez moi faire quelques remarques:

- 99,99 % des victimes d'arnaques, vols...etc ne croiront jamais au coté RP des choses. Il est pour eux évident que c'est le joueur derrière le troll qui est le seul coupable.

- Le réglement du jeu qui permet d'intervenir et de prendre des sanctions dans certains cas est assez obscur pour le commun des trolls.

- La sécurisation des LdV améliore les choses mais il reste des zones non réglementées. Il est possible de sécuriser au maximum en ne commerçant qu'avec des guildes fiables théoriquement mais des cas récents posent problèmes.

Thrain a évoqué des possibilités pas du tout hors de propos et je relate ici une "aventure" assez vieille:

Nous étions 4 collègues IRL inscris à MH dans un labs de temps assez court. Au bout de quelques Mundies, alors qu'apres regroupement nous chassions ensemble, nous eûmes un différent avec un troll au sujet d'un trésor.

Bêtement, comme on jouait du boulot, nos noms et société apparaissaient dans notre adresse mail. Il ne fut pas difficile de trouver le n° de téléphone d'un des collègues pour le "joueur" remonté contre nous. La suite, ça tombe dans le fait divers. N'ayant aucune preuve tangible, aucune plainte ne fut déposée mais un peu d'intimidation suffit pour éradiquer le problème (nous aussi, on a trouvé son adresse). Le collégue dont la femme et les enfants ont eu à subir des désagréments joue toujours à MH.

Avec des dizaines de milliers de joueurs, il est impossible de faire la part des choses en restant dans une gestion du jeu propre et certaines réactions sont compréhensibles bien que comdamnables au point de vue strict du réglement. Je ne sais pas comment ils y arrivent les modos d'ailleurs

Pour ce qui est de la vengeance, il ne faut surtout pas tuer les horribles. Aux contraire, tuer les monstres qui tappent dessus, faire des sacros... et bien évidement appliquer popos et parchos acroissant la DLA de manière faramineuse... Ne pas oublier que mourrir, c'est jouer 6 PAs en + (ils s'en fouttent des PX en général). Par contre, jouer une fois par semaine...

Désolé d'être sorti du cadre du jeu, mais c'est la vie !

#. Message de OTOGRAF le 24-08-2007 à 09:28	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 50) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')

sans rentrer dans les questions IRL et de débordement du jeu (sur 10 000 joueurs, y'a FORCEMENT des allumés, j'ai envie de dire que c'est statistique).

Bourpifs, je suis désolé pour vous mais :

le chef de guilde n'a pas que ca à foutre... on est 60 dans ma guilde, y'a des gens qui déposent et retirent du matos tous les jours, la gestion de la GT est pas faisable par une seule personne (ou alors, faut passer un temps fou sur MH...déjà que...).

le poste de "gestionnaire" est fait précisément pour permettre de répartir les tâches ; si tu n'as pas confiance dans les membres de ta guilde, tu ne nommes personne aux poste 15 à 19 (grosso modo, ceux qui donnent des droits divers, dont la gestion des GT), et tu fais tout tout seul.

mais merci de laisser les guildes qui fonctionnent avec plusieurs gestionnaires en paix : oui, on "prend des risques" en multipliant les accès (chez nous, entre ceux qui ont les droits et ceux qui ont les pass d'autres trolls que les leurs, y'a probablement un paquet de monde capable de vider la GT) => mais, merde !, si on est ensemble dans une guilde, c'est qu'on se fait confiance !

le jour où j'ai plus confiance, le jour où je stresse en me disant "mon super matos est pas en sécurité dans la GT parce que qqn pourrait le piquer", ben c'est simple, je me casse.

#. Message de bour pifs le 24-08-2007 à 10:39	40300 - Bour Pifs (Skrim 45) - Dady's -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2004 Messages: 2988 (Djinn Tonique)

OTOGRAF, maintenant j'ai pallier à ce probleme de confiance :
J'ai viré tout le monde que je ne connaissais pas IRL !!!

Bon c'est je pense la dernière fois que je fais un post sur ce problème. En revanche je reste sur mes positions :

Si il n'y a pas de sanctions sur les joueurs qui font des trucs cons comme vider la taniere d'une guilde ( de TK d'accord, mais de TK sympa qui lattent pas de trolls qui ne font pas de px ) somme toute assez cool, il faudrait mettre au point un système "anti-paranoïa" au niveau des retraits en tanière.

Encore merci à tout ceux qui nous ont signifié leur soutien et leur dégouts via MP, et via le forum.
Pet Trollet, Spinoza, nuke, Thrain, Ghaust et tous les autres

Je vous avoue que ce sont toutes ces interventions sympas qui m'ont motivé à continuer mounty.

Bour.

#. Message de BoLgRuZ le 24-08-2007 à 11:52	109311 - BLaJe (Darkling 47) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1642 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par bour pifs @ 24-08-2007 à 10:39
OTOGRAF, maintenant j'ai pallier à ce probleme de confiance :
J'ai viré tout le monde que je ne connaissais pas IRL !!!

sinon tu peux faire un scrabble aussi, comme ca tu les vois en face de toi et tu vois si ils trichent, non?
pas très sympa pour les joueurs qui n'ont rien fait que rejoindre ta guilde pour s'amuser, mais bon chacun ses méthodes...

BoLgRuZ, qui hallucine sur les comportements provoqués par des comportements hallucinants

#. Message de Ursus Spelaeus le 24-08-2007 à 12:19	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par trollduc @ 24-08-2007 à 02:48
Bêtement, comme on jouait du boulot, nos noms et société apparaissaient dans notre adresse mail. Il ne fut pas difficile de trouver le n° de téléphone d'un des collègues pour le "joueur" remonté contre nous. La suite, ça tombe dans le fait divers. N'ayant aucune preuve tangible, aucune plainte ne fut déposée mais un peu d'intimidation suffit pour éradiquer le problème (nous aussi, on a trouvé son adresse). Le collégue dont la femme et les enfants ont eu à subir des désagréments joue toujours à MH.

Bravo....

Mars.

#. Message de Wlown le 24-08-2007 à 12:49	68159 - Wlown (Skrim 60) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 26-09-2005 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par bour pifs @ 24-08-2007 à 10:39
Si il n'y a pas de sanctions sur les joueurs qui font des trucs cons comme vider la taniere d'une guilde

Faudrait que tu comprennes peut etre que ce n'est pas le joueur qui a vidé ta taniere, mais le troll.
meme si je trouve ca pas top du tout comme attitude.
Tu parles que ca t'empeche de prendre du plaisir au jeu, ca je veux bien le croire, et donc tu voudrais que ce soit interdit
Moi les TK m'empechent de prendre mon plaisir qui est d'aller tranquillement tuer des monstres. On pourrait pas les interdir aussi ??

Les punir, je suis d'accord, mais dans le jeu, aller les poutrer, leur salir leur reputation etc... mais l'equipe n'a rien a voir dedans, puisque tout s'est passé sur le jeu.
Meme si tu dis que irl il t'a trompé... qui te dit que sur msn ou autre il ne parlait pas RP ?
t'as pas besoin d'etre connecté sur ton troll pour faire du RP.

Donc tu t'es fais avoir, c'est moche je te l'accorde, mais ca fait partie du jeu.

Dans la vraie vie, il y a des arnaqueur, des tueurs etc... ba il y a eu une institution de créé pour resoudre ce probleme, donc faisont la meme chose, mais dans le jeu.

Wlown, qui n'aime pas l'arnaque les TK ... mais qui se dit que sans eux, le hall serait moins attrayant

#. Message de n0stra le 24-08-2007 à 13:51	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)

Faudrait que tu comprennes peut etre que ce n'est pas le joueur qui a vidé ta taniere, mais le troll.

Alors ça ça me fait doucement rigoler, désolé de te citer toi Wlown, mais t'es le dernier à l'avoir "souligné", et je peux pas croire une seule seconde que tu puisses croire une seule seconde à ce que tu dis.

Un joueur joue un troll, le joueur tue un monstre, pas le troll, seulement par son intermédiaire. Après que tu fasses du RP pour dire de quelle façon t'as décalqué sa cervelle sur le plafond de ta caverne, soit, mais avant ça tu as choisis "Coup de Butoir", et tu as cliqué pour agir.
Y'a rien de RP là dedans.

Moi ça me fait toujours autant marrer de lire des gens sur les jeux en ligne qui ne peuvent pas répondre à quelquechose autrement que par "c'est RP".
C'est du grand n'importe quoi, pour faire du RP suffit de sa langue ou d'un stylo/clavier et d'un peu d'imagination, ça n'est en rien lié à une quelconque action via un avatar, qu'il soit troll, démon, chevalier, et j'en passe.

Dans ce cas ci d'arnaque, il n'y a rien de RP non plus, même les plus grand marchands du Hall n'ont de RP que le "surnom" de marchand, ça marche pareil avec un arnaqueur.

Si certains aiment lire du RP tiré de faits aussi désolants, tant mieux pour eux, mais j'pense pas qu'il y ait beaucoup de posts RP sur cette affaire, en revanche des posts hors jeu marquant le dégout de plusieurs joueurs (et non pas trolls) il y en a à foison, c'est ça qui prouve la "peut être" légitimité de telle ou telle réforme.

C'est un jeu, tu t'amuses plus, tu t'en vas.
Tu arrives à passer outre, tu restes et tu t'éclates avec tes potes, mais faut pas rester par esprit de vengeance.

Enfin bon, y'en a bien qui contactent tous les jours des trollinets avec des armures en mithril ou des items templatés pour leur acheter 13 péiks...on en fait pas un drame non plus, et y'a rien de RP là dedans (les précieux péiks).

#. Message de Wlown le 24-08-2007 à 17:29	68159 - Wlown (Skrim 60) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 26-09-2005 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

RP = Role Play, donc jouer un role
il suffit juste que tu te mettes dans la peau de ton troll pour faire du RP

donc si tu joues, juste pour cliquer sur 2 boutons et 3 liens, ba j'espere que tu t'amuses quand meme

apres, chacun sa vision du jeu, mais ca ne change en rien le fait que l'arnaque fait partie du jeu, quelle soit petite ou enorme comme celle la

au passage, j'ai jamais dit que ce qui etait dit par les joueurs etait RP, mais j'ai parlé de l'action des 2 arnaqueurs, vu que le joueur a employé des moyens legaux dans le jeu pour parvenir a ses fins.

Donc en gros, des que le troll fait une action, c'est RP

#. Message de Ahriman le 24-08-2007 à 17:48	6330 - Néo.morphéus (Durakuir 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-06-2007 Messages: 194 (Golem Costaud)

Je trouve cela vraiment pathétique la façon de penser de certain, si le vole est autoriser par le jeu, si sa vous plais pas pourquoi vous continuez a jouer ? Il y a plein d'autre jeu non ? La seule intervention de l'équipe qu'il y a eu lieu (je crois) était contre mon ancien troll néo, ou l'arnaque de la plate de résistance mitrill luxe a été donné quand même a Kaiser par l'enquêteur 9. Moi je dis a tout les râleur si vous voulez pas vous faire arnaquer ne vendez pas en px, faite que des deal sécurisé, ne laisser pas les droit au tanniere que au chef de guilde (rare le chef qui a envie de pourrir sa guilde), ou mieux encore ne faite plus de commerce vous serez sur d'être tranquille, sinon tapez google, rpg gratuit vous verrez il y a plein de jeu ou il n'y a pas de commerce. En général ceux qui peuvent ce faire arnaquer son ceux qui son encore plus avare par l'appât du gain (vente en px).

Autre solution faites comme moi, chercher un marchand de confiance sur et neutre, vous lui mettez dans sa tanniere, une fois le paiement effectuez l'acheteur peu l'acheter, sa met l'acheteur et le vendeur en confiance. Alors arrêter de vous plaindre, des solutions il y en a, sauf qu'elle prennent plus de temps donc sa gène.

Et pour ceux qui veulent encore ce plaindre ou aller dans un monde meilleur cliquez ici

#. Message de Dragt le 24-08-2007 à 17:56	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)

Le problème alors, c'est que les trolls ont des actions RP, mais souvent des cerveaux d'humains. Chose qu'on me rappelera bien vite si mon troll en traite un autre de "connard". Si des mots d'humains sont punis, pourquoi des comportements d'humain ne le sont-ils pas? Surtout lorsque ceux-ci sont uniquement dû à des difficultés techniques pour obtenir une gestion de tanière logique, RP. En vrai, tu ne vides pas une tanière en 0,2 sec.

Si un troll parvenait subtilement à monter dans une guilde pour l'arnaquer, à la limite... Mais ça m'étonnerait clairement que dans la guilde, après un certain temps, ils avaient des rapports de troll à troll. Leurs relations étaient certainement de joueur à joueur et dans ce cas il y aurait eu abus de confiance.

#. Message de Wlown le 24-08-2007 à 18:04	68159 - Wlown (Skrim 60) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 26-09-2005 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par Dragt @ 24-08-2007 à 17:56
Chose qu'on me rappelera bien vite si mon troll en traite un autre de "connard".

car en general, c'est pas destiné au troll, mais au joueur

si l'insulte est RP, que tu le traites de gob ou je ne sais quoi, je ne pense pas que ce soit sanctionné.

#. Message de Rouminch le 24-08-2007 à 18:06	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)

si sa vous plais pas pourquoi vous continuez a jouer ?

Moi c'est ce genre de phrase bateau que je trouve pathétique.

Pourquoi continuer? Parce que le jeu en général plait, malgré quelques désagréments qu'on essaie de modifier / faire modifier (je dis bien "essaie"). C'est valable comme réponse, nan?

Autre solution faites comme moi

Arnaquer un autre commerçant?

chercher un marchand de confiance sur et neutre

Ouais, jusqu'au jour où le commerçant de confiance sûr et neutre décide que ce qu'on fout dans sa tanière vaut le riske de devenir un arnaqueur. Bref, le problème est le même, il est juste déplacé d'une personne à une autre.

#. Message de Marduf le 24-08-2007 à 18:07	79272 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 408 (Golem Costaud)

+1 Dragt

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