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méthode pour récupérer votre butin volé.

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#. Message de BoLgRuZ le 23-08-2007 à 02:22	109311 - BLaJe (Darkling 47) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1642 (Trõll de Compèt')

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=8&TopicID=101531&highlight=

comme quoi dans un jeu de rôle on peut se faire sodomiser par un "partenaire" sous l'oeil bienveillant du DM

+1 pour TilK, car quand on fait confiance on assume (je sais c'est facile à dire, j'aimerais pas que ca m'arrive une telle arnaque

)
-1 pour thrain, car y a des tarés qui risquent de te prendre au pied de la lettre,
vous avez qu'a lui spamer sa boite au lettre MH (je crois que c'est pas interdit^^) et le poutrer à vie (de troll)

+1 pour poutrer les arnaqueurs
+1 pour poutrer les arnaqueurs quand ils repassent
+1 si il bouge encore

BoLgRuZ, qui aime pas les arnaqueurs mais ils font partie du jeu, hélas...

#. Message de thrain le 23-08-2007 à 02:23	21546 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 22-02-2004 Messages: 858 (Shaï Epileptique)

Tilk, je m'insurge contre ces règles.
perso, moi je me ferais jamais avoir car je suis trop méfiant, et je connais la position de la team.

1) je trouve ça dommage de ne pouvoir faire confiance ça pourri l'ambiance.
2) ça parait tellement normale que dans un jeu comme celui ci l'arnaque soit sanctionné que ceux qui se font avoir sont ceux qui nous pas lu tous les forums.
3) un truc qui peut te faire perdre des centaines d'heures de jeu (y a rien de comparable) ça devait être écrit en rouge dans la charte du jeu.

et dérnièrement là on parle d'une vidange de tanière de guilde....
ya rien de commercial ce qui est sanctionné c'est de profiter d'une relation de confiance IRL pour faire un échange sans donner de contrepartie
là on vole d'autre trolls qu'on ne connait même pas et qui n'ont jammais été au courant de rien....

donc si je comprend bien tu préconises de ne jammais rien laisser dans ta tanière de guilde si t'es pas sur à 100% en IRL du gestionnaire de ladite tanière ?

enfin comme d'hab les grosses guildes et les membres actifs du forum seront prévenu des possibilités de braquage énorme....les autres trinqueront....

#. Message de thrain le 23-08-2007 à 02:35	21546 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 22-02-2004 Messages: 858 (Shaï Epileptique)

ha d'ailleurs.....au risque d'enflamer les instances divines,
qui jugerai mon intervention comme une incitation à la violence et couperraient mon troll, (j'ai eu un pote désactiver pour une malheureuse insulte sur une bidouille, alors là avec une incitation publique à la violence....)

je déconseille bien sur à quiconque d'utilser cette méthode pour récupérer son bien de tout façon le troll menacé peut vous rapporter à abuse et là plus de moutyhall .....alors mieux vaut être à poil que sans troll !

#. Message de Krasseux le 23-08-2007 à 03:11	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3822 (Djinn Tonique)

J'en connais qui vont pleurer à l'implémentation du vol...

Les "biens" qui sont si important pour certains n'appartiennent qu'à l'équipe. Elle les crée, les gère et vous les prête gracieusement, mais rien n'est à vous dans tout ça. On vous a rien piqué du tout, la propriété n'a rien à voir dans l'histoire. Si on continue dans ce genre de délires certains vont finir par claquer la moitié de leur mois de salaire pour acheter des ajouts de templates à d'autres joueurs peu scrupuleux...

L'équipe a déjà fait suffisament pour ceux qui ont développé ce genre de névroses : la liste d'échange securisé. Alors oui c'est chiant faut se déplacer, oui faut que les deux trolls claquent un PA. Mais quand on prend un risque, on en assume les conséquences. Et quand l'équipement c'est toute notre vie, on prend au moins le temps de s'assurer un deal clean et sécurisé.

Le "dégout" ne suffit pas pour réprimander un comportement. Combien ont été dégoutés par ton équipement ? Par le fait que tu es l'attaque d'un troll de niveau 10 fois supérieur ? Pourtant on t'a jamais interdit d'entasser les templates. C'est ta façon de jouer, les autres la respectent. Maintenant si certains s'amusent en manipulant les autres, c'est un peu gros de les bannir sachant que les moins naïf ont un moyen de se mettre à l'abri.

Après pour les histoires de chef de guilde qui se barrent avec le matos, c'est toujours une question de confiance. Le moyen de s'en prémunir n'a même pas besoin d'être mis en place : suffit de pas filer les droits de gestion à n'importe qui... C'est comme quelqu'un qui file son pass à toute la guilde et qui va ensuite se plaindre à l'équipe qu'il s'est fait réincarner en tom, même si certains ont parfois eu gain de cause (avec traçage de l'IP du malfaiteur et suppression de son troll, c'est rapide quand on a des copains ^^) ça le fait franchement pas d'aller pleurer à tout le monde en criant à l'injustice. Et encore... On peut faire passer ça pour du piratage de compte avec beaucoup de mauvaise foi, ce qui ici n'est absolument pas le cas.

Krasseux

#. Message de Krasseux le 23-08-2007 à 03:11	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3822 (Djinn Tonique)

(double clique, désolé)

#. Message de nuke_z le 23-08-2007 à 08:27	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)

Alors déjà cette situation là n'a AUCUN rapport avec les arnaques habituelles. On parle là d'un vol planifié sur un très long terme OU d'un vol sur un coup de tête par un membre honorable d'une guilde (parce qu'en fait on a toujours pas eu la version du voleur).

A MH les 3 punitions les plus graves sont / seraient :
- Suppression / suspension du troll
- Perte définitive des mouches / caractéristiques (donc de sa progression)
- Perte de l'équipement / des sorts , des trésors.

Tuer un troll pour *le punir* n'a pratiquement aucun impact sur le joueur *puni*. Seules des morts à répétition qui rendent le troll incapable de jouer sur une période conséquente pourraient avoir une valeur de punition (et encore, un style de jeu à la Thrain ou DT ne sera pas influencé). A partir de là pour un acte aussi grave que celui évoqué ici les joueurs n'ont pas vraiment de moyen de punir l'autre joueur. Voila pourquoi je pense qu'une sanction de l'équipe serait bienvenue. Alors je comprend que l'équipe a autre chose à faire, mais pourquoi ne pas créer des comptes anonymes qui interviendraient dans des cas pareils, de manière exceptionnelle ?

Ou pas d'ailleurs... Là on parle sous le coup du choc, mais c'est tellement exceptionnel comme situation que créer une structure pour ce genre de cas serait peut-être exagéré... En tous cas se dire qu'ils vont s'en sortir, ça me débecte...

Et sinon pour le post au dessus : y en a qui ont été dégoûtés par l'équipement de Thrain, même que des propals ont été faites pour limiter le nombre de templates. Mais je ne pense pas que tu trouveras des gens prêts à arrêter MH à cause de l'équipement de Thrain...

#. Message de TilK le 23-08-2007 à 09:14 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)

Nuke_z : en quoi c'est différent d'une autre arnaque ?
Y a un abus de confiance d'un coté, quelqu'un qui récupère un pactole sans rien reversé, c'est tout...

Les enquêteurs ont jugé l'affaire, c'est parfaitement autorisé (ça existait déjà bien avant cette affaire là, ce genre d'arnaque).

Maintenant, c'est aux trolls volés d'assumer et de se venger, et aux trolls voleurs d'assumer également, en risquant de se voir tuer à vue, refuser le commerce...

Je ne vois pas ce que les joueurs ont à voir avec cela...

#. Message de Spinoza le 23-08-2007 à 09:39	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Quote: Posté par TilK @ 23-08-2007 à 09:14
Je ne vois pas ce que les joueurs ont à voir avec cela...

Ben c'est simple, l'abus de confiance il est entre joueurs, pas entre trolls.

Et il n'y a pas de contre-partie négative à l'arnaque à MH, le risque de se faire tuer à répétition est négligeable ( il suffit de refaire un troll anonyme et de recommencer, cf les exemples récents ), pas de sanction de l'équipe, rien. Alors perdre en quelques DLA un truc définitivement avec comme seul possibilité d'action une action quasi sans impact qui te prendra à toi plusieurs mundideys, ça me parait anormal. Non seulement c'est toi qui perds quelque chose, et en plus c'est à toi de changer de jeux pour tenter de punir celui qui te l'a fait, y a pas un truc qui va pas là ?

#. Message de Spinoza le 23-08-2007 à 09:50	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=103458&PagePosition=1#1476931

Pour ceux qui ça interesse de travailler sur un moyen "charte compliant" de contrer les arnaqueurs ...

#. Message de TilK le 23-08-2007 à 09:58 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)

Pourquoi l'abus est entre joueur ?

C'est le troll qui a été invité dans la guilde, c'est lui qui a une les clefs de la tanière...
A aucun moment une action nécessaire à l'arnaque, d'après ce que je vois, n'a pu être réalisé par le troll et plutot fait par le joueur...
Pas de piratage de compte, pas d'utilisation d'un autre mdp, d'une interface tactique, d'un bug dans le jeu... Tout ceci a été réalisé de manière clean comme l'atteste le "non-lieu" de la part des enquêteurs.

Et puis, s'il n'y a rien à perdre de la part des arnaqueurs, pourquoi il y en a si peu et pourquoi certains, après avoir arnaqué, ont rendus leur butin et essayé de se refaire une virginité.

#. Message de BoLgRuZ le 23-08-2007 à 10:04	109311 - BLaJe (Darkling 47) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1642 (Trõll de Compèt')

Ben c'est simple, l'abus de confiance il est entre joueurs, pas entre trolls.

pour ma part je trouve que l'abus est entre un chef de guilde + sa guilde et 2 gestionnaires de guilde.
maintenant je n'approuve pas du tout l'arnaque réalisée...

mais à ceux qui demandent une intervention de la team MH : comment savoir si ce n'est pas une vengeance "RP" de troll qui se sentent lésés par de mauvaises distributions des drops à l'intérieur de la guilde, ou en mal de reconnaissance ou autre chose...
bref l'équipe MH ne peut intervenir dans cette affaire et je le comprend, mettez-vous à sa place, elle fournit un jeu gratuit avec des outils de gestion et ne peut condamner l'utilisation qui en est faite...

BoL, qui va devenir de plus en plus méfiant mais qui n'est pas à l'abri pour autant, comme dirait l'autre c'est le jeu ma petite Lucette

#. Message de Modérateur2 le 23-08-2007 à 10:21 [MH Team]
Pays: France Inscrit le : 06-10-2006 Messages: 720 (Shaï Epileptique)

comme c'était pas une boutade, et comme prévu, je clôture avant que ça ne délire encore plus.

je vous suggère de respirer un bon coup, de partir en vacances, et de revenir calme. et quand vous serez calmes, je vous suggère d'aller poster des trucs constructifs, légaux, et in-game dans le post de Spinoza

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