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#. Message de thrain le 22-08-2007 à 12:08
21546 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 22-02-2004  Messages: 858 (Shaï Epileptique)
apprement le jeu tolère que l'on abuse la confiance de joueurs irl pour pouvoir ensuite leur voler leur items dans le jeu.
je vous propose donc de violenter le joueur irl pour récupérer votre du.

si on fait l'apologie de l'abus de confiance pour les mécréants sur ce forum faut faire l'appologie de la violence aussi pour les justes....

c'est la méthode normale en l'absence de justice.

Se faire pôte avec le voleur, essayer de savoir d'ou il vient irl.
aller chez lui et lui broyer les roubignoles.
pour moi son truc c'est de l'abus de confiance irl, moi je laisserai pas passer.

vu le butin sympa, s'il habite dans le nord jveux bien faire partie de l'équipe de recouvrement avec ma barre de fer de skinhead.
(une bonne baston ça peut le faire)

sans la peur, vive les voleurs, et si l'institution ne fait rien...

#. Message de couz le 22-08-2007 à 12:10
80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11585 (Balrog Furax)
Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

-----
L'équipe MountyHall


#. Message de Memelass le 22-08-2007 à 12:10
71332 - Memelass (Kastar 53)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2005  Messages: 1696 (Trõll de Compèt')
Bof après les ennuis dépassent le cadre du jeu :p


MML, partisan de la Paix dans l'Monde

#. Message de Lapinette le 22-08-2007 à 12:25
109109 - TiLapin (Tomawak 46)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France  Inscrit le : 02-03-2006  Messages: 2534 (Djinn Tonique)
Oui, euh, et puis surtout, pour info, Bour Pifs, c'est lui la victime, là, c'est lui qui s'est fait piquer tout le matos de sa guilde, hein, faudrait voir à ne pas EN PLUS lui boyer les roubignolles, il aurait du mal à comprendre

#. Message de JoeyStarr le 22-08-2007 à 14:03
  [Ami de MountyHall]
18138 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 12-01-2004  Messages: 388 (Golem Costaud)
Autant les propos de Thrain risquent de choquer certains, autant je comprends complètement le raisonnement.

Joey, pour la MountIRLBaston (compliqué comme titre)

#. Message de Kain[leGlouton] le 22-08-2007 à 14:16
61292 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-10-2005  Messages: 3919 (Djinn Tonique)
Un brin extrême quand même

Mais par contre lui balancer des virus sur son ordi via MSN ca ca se fait. Bour si tu veux j'ai un excellent lien pour ca, je me suis fait pourri ce matin par un bot MSN, ca m'a pris 2 heures pour tout virer. Si ca t'interesse, je suis pour la vengeance IRL informatique!

Kain

#. Message de Mahoro San le 22-08-2007 à 14:36
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)
looooooooool très bn thrain

pour la vengeance info aussi...sympa Kain

#. Message de Modérateur2 le 22-08-2007 à 14:56
  [MH Team]
Pays: France  Inscrit le : 06-10-2006  Messages: 720 (Shaï Epileptique)

on va dire que c'est une boutade.

je rappelle au passage que la perte d'un objet (fût-il l'objet le plus rare du hall et dédicacé par la liche en personne) n'est qu'une perte d'un objet dans un jeu. les atteintes au joueur, à ses possessions, à ses données, etc sont répréhensibles par la loi et n'ont rien à voir avec le jeu.

si vous avez du mal à faire la différence, jouez à Diplomacy, ça apprend bien la distanciation, les coups dans le dos, les alliances tordues, etc, et vous savez quoi? ça reste un jeu. et ça se joue entre copains.

l'arnaque fait partie du jeu. tant qu'il n'y a pas abus d'un bug, c'est autorisé (je vous conseille d'aller relire 'ce qui est permis, ce qui n'est pas permis', posté par un enquêteur.

j'espère VRAIMENT que c'est une boutade. je laisse thrain se réexprimer, et je clôture


#. Message de thrain le 22-08-2007 à 18:20
21546 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 22-02-2004  Messages: 858 (Shaï Epileptique)
Regardons la chartre de Mountyhall, on peut y lire :
MountyHall - la Terre des Trõlls est un jeu gratuit mis à votre disposition par ses créateurs. La présente charte a pour but d'établir quelques règles de bonne conduite pour permettre à tous les participants de s'amuser pleinement. De manière générale, il est attendu de la part des joueurs un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous.
On nous liste ensuite toutes les choses qui ne sont pas fair-play et nuisent à l’amusement et la bonne tenue du jeu :

Saisies :
Toute saisie qui sera jugée comme une atteinte à la morale entraînera l'élimination immédiate et sans préavis du compte du joueur
Vente de comptes :
La vente pour de l'argent ou des biens matériels d'un compte et/ou d'éléments du jeu est formellement interdite.
Multi-Trollisme :
Chaque joueur ne peut posséder qu'un seul et unique compte.
Suicide de l'avatar :
Les Trõlls pouvant se tuer entre eux, il est interdit à un joueur de laisser tuer son personnage volontairement par un autre joueur
Délation :
La délation publique d'une infraction est proscrite et sera réprimée.
Automatisation :
il est formellement interdit d'automatiser les actions par quelque moyen que ce soit (script, programme, site web, etc.).
Bugs :
toute utilisation abusive ou volontaire d'un bug ou d'une faille se verra sanctionnée et pourra se solder par la suppression du compte du joueur concerné.

Bien sur cette liste ne peut être exhaustive ainsi la chartre à prévu ceci :
Les Enquêteurs sont les arbitres officiels du jeu. Toute situation litigieuse non mentionnée dans la charte sera laissée à leur jugement.
Je suppose donc que ce jugement sera dans l’esprit avoué et énoncé des règles du jeu :
Définir un code de bonne conduite pour permettre à tous les participants de s'amuser pleinement. Les joueurs devant faire part d’un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous.
L’abus de confiance et le vol de nombreuse personnes c’est pas de la bonne conduite, c’est pas fair-play et ça ne respect que le plaisir du mécréant.
L’esprit de la chartre du jeu dans lequel on s’est inscrit est bafoué, mais le pire pour moi c’est que c’est pas la première fois que c’est clamé haut et fort sur le forum avec la tolérance des enquêteurs.
Alors j’ai cherché le post dont tu me parles sur « ce qui est permis et ce qu’il ne l’est pas » et jl’ai pas vu, jveux bien l’adresse au passage. (et un erratum aussi important à l'esprit du jeu devrai selon moi apparaitre dans la chartre)
Voici comment je vois les choses,
Un joueur joue pendant des années à mountyhall, il aime ce jeu magnifiquement géré à la bonne humeur notoire. Ce jeu ou les saisies peu recommadable, la vente pour de l'argent d'éléments du jeu, les suicides, le multi-compte, la délation publique et les automatismes sont interdites et souvent blâmés. Rien ne pourra gâcher son plaisir de jeu et c’est pour cela qu’il continue après toutes ces années.

Et là d’un coup il se fait arnaquer...Froidement et fortement....à cela on lui répond : tant pis pour toi……

Et bien non, moi je ne conseille pas de baisser les bras.
Les trolls se font arnaquer car ils ont confiance dans le joueur derrière le troll, donc il faut parler avec ce joueur, lui faire conprendre que c’est pas bien, que ça nuie au plaisir des autres bien au delà d’un simple kill TK ou un ramassage intempestif de trésors (ça c’est le troll et non le joueur)
Maintenant si le joueur ne veut rien entendre…plus de solutions ? Les méchants ont gagnés ?
Et bien non moi je dis qu’il faut tout tenté pour persuadé le joueur de revenir sur son acte.

Ensuite je dis bien que personnellement, pour mountyhall ou autre je me laisse pas abuser sans réagir.

PS : j’ai joué énormément irl à diplomacy….jeu de malade (au passage www.diplomacyonline.com, mon site francophone préféré pour jouer online) j’ai jamais eu de problème car diplo c’est (max) 7 heures autour d’une table, donc si tu perd ton pays et que tu t’es pas amusé, ta perdu ta soirée !
sur moutyhall tu peux perdre quelques centaines d'heures investie sur ta vie.


PPS: je ne comprend pas la position de l'équipe sur ce point.....faut il attendre que ce jeu soit pourri par des arnaqueurs de tout poil pour prendre des mesures ?

PPPS : et les listes noire ça ma fait bien marré...ça n'empéchera jamais les arnaqueurs de sévir sous d'autres nom ou surtout d'arnaquer les trolls les moins impliqué dans le jeu (et dieu sait s'il sont légions)

thrain

#. Message de nuke_z le 22-08-2007 à 18:38
68348 - nuke_z (Durakuir 57)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 12-09-2005  Messages: 3092 (Djinn Tonique)
Plutôt d'accord avec le fait qu'à mon avis certains cas devraient voir intervenir l'équipe, même d'une manière RP (genre les dieux se fâchent et tous les trésors mal acquis disparaissent du Hall). cependant, au vu des problèmes que ça pourrait causer (liste des doléances, reproches, jalousies, accusation de copinage), je comprend très bien que l'équipe s'y refuse. Et contre toute justification d'un débordement IRL.

#. Message de Spinoza le 22-08-2007 à 19:02
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)

+1 avec thrain jusqu'aux actions IRL évidemment.

Cela dit, le pb est bien là, d'un coté tu as des joueurs qui se sont investis et qui perdent gros (en terme de jeux, mais aussi de temps), ou des joueurs qui s'investissent peu et qui partiront dégoutés de MH après une arnaque, et de l'autre des joueurs qui ont l'acceptation tacite de la charte, de l'équipe et des enqueteurs, sans sanction InGame vraiment possible, sans sanction IRL, et qui au pire se refont un troll pour recommencer ailleurs, bref, sans sanction possible.

Bref, c'est désolant, mais dans ce jeu, c'est plus reprehensible de jouer 2 trolls pdt 1 semaine que de voler le matos d'une guilde entiere et de piquer les équipements et l'investissement de dizaines de joueurs. C'est comme ça, faisons avec, on a guère le choix de toute façon ....

Alors Vive l'arnaque et aux chiottes la confiance IRL.

Spino_quivaquandmêmereflechiràquelquechoseIGcontrel'arnaque.


#. Message de bour pifs le 22-08-2007 à 19:21
40300 - Bour Pifs (Skrim 45)
- Dady's -
Pays: France  Inscrit le : 12-11-2004  Messages: 2988 (Djinn Tonique)
Je suis bien d'accord avec vous Thrain et nuke.
A mon avis aussi il faut que l'équipe réagisse.
Au tout début j'adorais ce jeu parce que c'etait vraiment fair play et tout ça, et ça m'a même fait connaitre des gens cool.

Le soucis, maintenant qu'on sait que l'équipe ne fait rien contre les arnaqueurs, c'est que le seul moyen de ne pas se faire avoir, c'est de ne faire confiance à personne.
Un seul moyen : ne jouer qu'avec des gens que tu connais IRL ... et tout ça pour quoi?  Parce que des telles action "RP" ne sont pas réprimendées ?!

Je vous en mettrai moi du RP à toutes les sauces comme l'équipe mounty ...
Au final ça casse le bon esprit du jeu, le vrai RP, la bonne humeur, la confiance et tout ce qui va avec.
Bref, mounty devient beaucoup beaucoup beaucoup beaucoupmoins attrayant apres des histoires comme celles là.
Apres ce n'est que mon avis, qui mùa foi n'est pas tellement objectif dans la mesure ou je fais parti des victimes !!

Ceci dit, tu connais IRL une très bonne connaissance des deux voleurs : Bidou le Barbarre.

D'ailleurs Thrain, contact moi via msn stp.

Bour.

#. Message de LinuXmAster le 22-08-2007 à 19:46
34707 - LinuXmAster (Durakuir 53)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Luxembourg  Inscrit le : 11-05-2004  Messages: 1470 (Trõll de Compèt')
+1 également pour l'agissement IRL contre ces personnes, enfin dumoins celles qui montrent vraiment un mépris total des autres joueurs, dans le style "de toute manière tu peux rien me faire, alors je vais pas me gêner" ..

Cependant pour l'équipe s'investir plus et agir plus dans ce cadre d'arnaque RP/IRL devient très compliqué, pour ne pas parler des divers ouin ouineurs qui ne peuvent s'empecher de penser que les sanctions sont injustes, que ca reste un jeu, trop strict etc...

Ce que j'en pense c'est qu'il faudrait faire clairement comprendre une bonne fois pour toute a tous ces ersatz de trolls qu'ils ne s'en tireront jamais sans sanctions..

LinuX


#. Message de nuke_z le 22-08-2007 à 20:40
68348 - nuke_z (Durakuir 57)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 12-09-2005  Messages: 3092 (Djinn Tonique)
Bon alors si VRAIMENT autant de gens pensent que les arnaques ça suffit je propose un truc : vengeance !

On rassemble un groupe de troll motivés dont le but pendant 1 mois (durée à négocier) sera de se faire en boucle des arnaqueurs. On prend les arnaqueurs les plus connus (et les plus récents), un tom à très longue vue, un téléporteur, des costauds, des finisseurs pour gagner quelques PX et on se les fait en boucle.

Chaque membre de l'équipe s'engage à ne pas laisser tomber la campagne (sauf absence IRL), à ne pas perdre de temps à chasser ou à commercer dans cette période (qu'on peut faire plus courte, évidemment).

On peut commencer par la liste du post des arnaqueurs.

Maintenant je pose la question qui dérange : QUI est VRAIMENT prêt à s'investir là dedans ?

#. Message de Spinoza le 22-08-2007 à 21:12
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Sauf que là, c'est le groupe en question qui perds son temps, à trouver les cibles, à les attendre si elles daignent descendre de 0, etc, etc.   Alors vengeance oui, mais il faudrait que ce soit sans faire perdre son temps ( pour rien à mon avis en plus ) à ceux qui ont été arnaqué.


#. Message de thrain le 22-08-2007 à 21:12
21546 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 22-02-2004  Messages: 858 (Shaï Epileptique)
ce n'est pas une solution, la mort n'est rien....regarde moi j'en suis un bel exemple.

il n'y pas de solution "in"game mon ami,.....à part la méfiance généralisé et le repli sur soi, d'ou mon post.....

si même les tanières de guilde ne sont plus à l'abri....ça va faire des émules.

#. Message de Rouminch le 22-08-2007 à 21:27
35708 - Rouminch (Durakuir 57)
- La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 30-06-2004  Messages: 8141 (Hydre Fumante)
Zêtes paranos les mecs. Des enflures du genre, y'en a qu'un pourcentage infime. Et pour moi la seule vengeance possible, c'est de les démonter régulièrement. Et perso, ça m'amusera, donc je perdrai sûrement pas mon temps

#. Message de amk le 22-08-2007 à 22:05
106054 - Steven Cigale (Kastar 7)
Pays: Autre  Inscrit le : 13-11-2006  Messages: 7594 (Hydre Fumante)

Bien sur +1 avec Thrain

Oublis pas t'appeler les bon potos lorsque tu deterreras ta barre

amk

#. Message de Dragt le 22-08-2007 à 22:50
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)

Personnellement, ça me rappelle le plus mauvais moment que j'ai passé dans le hall. En finale de la MB première du nom, j'avais "normalement" gagné à coup sûr, il ne me restait qu'à me mettre sur la défensive. (Ce que mon adversaire m'a concédé par la suite.) La crapule en face n'a pas hésité à me mentir sur des problèmes IRL, une DLA ratée... j'ai donc par fair-play fait une DLA stupide pour ré-équilibrer... et là il m'a bien frappé dans le dos avec un cumul bourré de potions. Quel con j'ai été... quel salaud il a été. Heureusement pour moi, ma perte fut moins grande.

La situation ici est la même, vu que dans une guilde, les liens ne restent pas uniquement RP (ou alors on est tombé chez des extrémistes). On parle de choses irl, on discute avec msn, par mail... bref, la trahison  n'a souvent rien à voir avec le jeu en lui-même.  De  tels comportement sont archi-navrant: doit-on se fermer aux autres sous prétexte que certains n'hésiteront pas à faire le clic qui fait mal? (Ce qui me fait un peu peur avec le vol, reste à voir...)

A côté de ça, je serais plus doux qu'un thrain... Tout comme la victime, je comprends la décision des enquêteurs, même si ça fait mal au cul. Différencier RP et IRL avec ce qui se passe uniquement "dans" le jeu, c'est impossible... autant mettre ça sur le coup du RP. Je crois bien que je vais salir mon profil en affichant les vilains en rouge et appliquer la loi du poutrage à vue, je ne vois pas quoi faire d'autre.

A côté de ça, si les enquêteurs avaient pris une décision "risquée",  j'aurais applaudi des deux mains! Du genre:  forcer les voleurs à rendre "presque tout" à la guilde, sans pour autant les punir! Ca n'a rien de très RP de pouvoir tout chourrer d'une tanière en un clic...


#. Message de TilK le 23-08-2007 à 01:09
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)
Alors là,

Absolument contre tout ce qui se dit ici

Y a un post interdit ou pas qui résume ce que l'on a droit ou pas de faire.

Pour détail, je remet ici la partie sur les arnaques :

COMMERCE

Les enquêteurs n’interviennent pas dans le cadre du commerce entre trolls.
Il existe désormais l’interface d’échange sécurisée, tout autre modalité d’échange se fait à vos risques et périls.

Les différents cas suivants ne sont donc pas sanctionnés :

1. Renommer un objet et le vendre pour ce qu’il n’est pas.
2. Profiter d'une relation de confiance IRL qui n'a rien de RP
(genre discussions msn, papotage pendant longtemps...) pour faire un échange sans donner de contrepartie
3. Proposer un ajout de template ou un renommage pour dérober des objets
5. Attirer un joueur pour commercer et le tuer

Donc en gros, il existe des moyens de ne pas se faire arnaquer.
Si tu es près à prendre un risque, assume et c'est normal de se faire avoir de temps en temps.

Les propos que tu tiens ici, sont beaucoup plus inadmissible, à mon humble avis, que le fait d'arnaquer quelques bits dans un jeu...

Allez, prends un peu de recul, et reviens nous voir quand tu seras calmé...

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