MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Backstab

#. Message de Zenderkall le 04-09-2003 à 00:14
Pays: France Inscrit le : 20-06-2003 Messages: 57 (Momie Baveuse)	Citer

Backstab
Coût en PA :	4 PA
Type :	Attaque
Niveau minimum :	5 ( 10 ?)
Jet de résistance :	Non (oui ?, basée sur un jet de chance ?, genre 25% de rater cette manoeuvre difficile en + des 90% maxi de réussite)

Effet
Le troll utilisant cette attaque essaie de passer furtivement derrière son adversaire, afin de lui planter subrepticement sa hallebarde dans le dos : Jet d'Attaque : 1 D6 par 2 Dés d'Attaque + 1/2BM d'Attaque Jet de Dégats : 2 D3 par Dé de Dégat + BM de Dégats. En cas de coup critique, Le Bonus au dégats du Backstab et du Coup Critique s'additionnent pour un total de 5 D3 par 2 Dés de Dégat + BM de Dégats

=> l'utilisation sera principalement pour les skrim, les bourritoms, les kastar pas vampis et les durak non rafalistes fous.

=> utilisation contre des monstres ou trolls ayant une esquive ridicule, utilisation revalorisée en groupe (pour les derniers qui frappent), et alliée avec l'utilisation d'hypnotisme.

=>cette compétence n'en remplacerait aucune ! Servirait seulement en complément dans certains cas et le malus d'attaque est quand même très prohébitif ! Ca serait simplement un moyen d'outrepasser l'armure contre ceux qui ne connaissent pas le mot esquive et ca sera bien fait pour eux non ?

Je sais que je lache un pavé dans la marre mais soyez contrictifs merci .

Zenderkall, qui aime l'idée que les troll doivent être équilibrés pour survivre !

#. Message de VYS le 04-09-2003 à 00:19 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15184 (Liche Ancestrale)	Citer

Je trouve déjà les dégats des trolls de haut beaucoup trop élevés et ceci m'effraye par le nombre de dés potentiels.

Précédé d'un hypnotisme, je crain que ta compétence ne puisse amener le tant redouté one-turn-kill.

VYS - dungeonMaster

#. Message de Zenderkall le 04-09-2003 à 00:41
Pays: France Inscrit le : 20-06-2003 Messages: 57 (Momie Baveuse)	Citer

Oki, dans ce cas le backstab n'apporterait pas un bonus de dégats mais un malus dans le temps ?.. Je sais pas deux tours avec une pénalité d'attaque ou de dégats... Essayer de frapper son adversaire avec une hallebarde plantée dans le dos n'est pas tres facile à ce qu'il parait.

Voici ma nouvelle proposition :

Effet

Le troll utilisant cette attaque essaie de passer furtivement derrière son adversaire, afin de lui planter subrepticement sa hallebarde dans le dos :

Jet d'Attaque : 1 D6 par 2 Dés d'Attaque + 1/2BM d'Attaque
Jet de Dégats : 1 D3 par Dé de Dégat + BM de Dégats.
Malus de concentration 10 % (2 Tours) : Donc les maximums passeraient a 70% et 80% et attaque normale a 90%(Cumulatif ou non)

Description : Essayer de se concentrer parait-il, devient très difficile apres un coup bien senti entre les homoplates... Mais pourquoi vous demanderez- vous lorsque l'on est habitué a s'en prendre plein dans tronche ?

Voilà... tjs pret a écouter les critiques constructives... Tout est modifiable bien sûr, tout ce que je veux faire est rajouter une compétence d'attaque utilisable au panel peu garni de coup de butoir et coup precis.

Zenderkall.

#. Message de DumDum le 04-09-2003 à 13:12 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')	Citer

J'avais proposé ceci, il y a quelque temps: Egorger.

Sinon, on pourrait peut-être envisager quelque-chose du style:

Compétence: Backstab

Type: attaque
Apprentissage: 50 PI, niveau 5 minimum
Coût: 4 PA
Portée: 0
Zone d'effet: 1 créature
Durée: instantanée
Equipement requis: -
Restrictions: (si implémentable)
     - L'attaquant ne doit pas avoir attaqué (ni lancé de sort sur) la cible au cours des 2 DLAs précédentes (ou celle en cours).
     - La cible ne doit pas avoir attaqué (ni lancé de sort sur) l'attaquant au cours des 2 DLAs précédentes (ou celle en cours).
     - L'attaquant ne doit pas avoir été attaqué ou victime d'un sort à la DLA précédente (ou celle en cours).

Description: Une attaque aussi fourbe que potentiellement dévastatrice.

Effet:

Le troll effectue une attaque avec les stats suivantes:
Attaque: 1D6 par dé d'attaque + BM de vue + 2 x malus d'attaque
Dégâts: 1D3 par dé de dégâts + BM de dégâts
si l'attaque est un critique, alors les dégâts sont: 3D3 par dé de dégâts + BM de dégâts
Esquive de la cible: 1D6 par dé d'esquive + 1D6 par point de vue

Donc potentiellement plus dévastateur qu'un CdB sur une cible à très faible esquive, en particulier en combo avec un Skrim hypnotiseur, mais avec des restrictions, et en moyenne beaucoup moins efficace.

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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

#. Message de Krofrt-skrim le 04-09-2003 à 20:46	5296 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 968 (Shaï Epileptique)	Citer

entièrement d accords avec Dumdum

la vue doit faire partie intégrante de la défense de la cible

DM >> le but du backstab, c est de tuer en 1 coup ...

#. Message de Nexphen le 05-09-2003 à 13:57
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-07-2003 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

personnellement je trouve le rapport 3/1 en dégats assez important , pour une si petite compétence... contre un troll non tom
contre un tom, je pense que cette compétence est particulièrement inutile :/ (de base: 7d6 d'esquive...) (pour un tom nivo 5 environ, on tourne vers les 10d d'esquive)

donc à la fois super puissante contre des trolls kastar , durak, skrim pour les petits niveaux (kills en un cumul?)
et à la fois complètement inintéressante face à des toms...

je pense qu'il ne faudrait pas rajouter +1d6 à l'esquive /pt vue, mais plutot un bonus fixe (exemple +1 ou+2/pt vue) et/ou au dessus d'un nombre X de pt vue
exemple: esquive défenseur +1/pt vue au dessus de 3.
Quant à l'attaque, le 2*malus d'attaque est une très bonne idée, (ca permet que les grosses armes aient moins de chance de faire des backstabs) mais au lieu de faire purement un multiplicateur aux dégats, ne pourrait on pas moduler ce multiplicateur entre les dégats et l'attaque? parce que comme je vois la compétence, c'est une attaque surprise, donc elle devrait apporter un quelconque bonus à l'attaque, de l'autre coté, vu que l'attaquant peut bien préparer son coup et viser à la fois précisément (+att) et dans un endroit sensible (+dég) , un multiplicateur de dégats; toujours contrebalancés par l'esquive dépendant en partie de la vue (en points) et sous conditions.
enfin voilà, je tenais à m'exprimer sur le sujet.

#. Message de DumDum le 05-09-2003 à 14:07 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')	Citer

Réponse:

1- Les conditions s'appliquant aux DLA précédentes s'appliquent aussi à la DLA en cours. C'est comme ça que ça marche dans MH. Une durée de 2 tours par exemple signifie "2 tours + le tour en cours".
Mais je vais éditer le post pour virer toute ambiguïté.

2- Je vois assez mal comment tu arrives à ton score de 85% de faire un critique. Un résultat sur 7D6 n'a pas 85% de produire un résultat strictement deux fois supérieur à un résultat sur 4D6.
D'autant plus que... les Toms ne sont pas les seuls à avoir de la vue. Ta cible a au minimum 3 en vue, donc les 4D6 d'esquive que tu supposes, plus 3D6 dûs à sa vue.
7D6 contre 7D6... les chances de faire un critique sont plutôt minces, non ?

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#. Message de Madère le 05-09-2003 à 14:12 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Un tom niveau 5 10 D d'esquive ???

Euh ... c'est d'là bonne ?

J'imagine que c'est une faute de frappe, parce que 10D d'esquive c'est 448 PI pour tous les trolls. Soit niveau 9, et rien d'autre.

Si c'est pas une faute de frappe, et ben ça vaut peut-être pas le coup de lire le reste de tes élucubrations.

Un dernier point, pour tous ceux qui nous disent "les tom/durak/skrim/kastar" ont tous X D de ça à tel niveau ... ça m'intéresse savoir où on trouve ce genre de stats. Y'a un lien quelque part ?

Madère, halluciné

#. Message de DumDum le 05-09-2003 à 14:14 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')	Citer

Madère, pour le coup, c'est toi qui "élucubre".
Dans la proposition discutée, l'esquive est de 1D6 par dé d'esquive + 1D6 par point de vue.

Donc 10D6 s'atteignent en effet facilement pour un Tom.

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#. Message de Madère le 05-09-2003 à 14:19 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Oups

J'ai sur-réagit là ou quoi ... j'dois être un peu fatigué

Bon pour participer un peu plus constructivement au débat, je trouve qu'une nouvelle compétence de combat pour faire plus de dégat n'est pas super utile, malgré les limitations proposées. Comme le DM je pense que les trolls font plutôt trop de dégat que pas assez.

Je préfère les piste donnant des malus à la cible en cas de réussite de la compétence.

Ceci dit la dernière proposition donnant un bonus d'esquive à la victime (3 minimum pour tout le monde) est effectivement plus équilibrée que la proposition initiale

Madère, pris en flag'

#. Message de DumDum le 05-09-2003 à 14:31 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour ce qui est du fait que les trolls font trop de dégâts, je suis plus que d'accord.
J'ai d'ailleurs fait une tonne de propositions visant à réduire ça.

Mais pour l'heure, il faut se baser sur ce qui existe: CdB fournit déjà 2D3 par dé de dégâts + BM dégâts en critique, sans restriction aucune.

Si, comme je l'ai proposé, on ramenait CdB à +25% seulement, et, si, comme je l'ai également proposé, on supprimait le +50% dégâts du coup critique (en le remplaçant par autre chose, comme de passer l'armure par exemple), alors le +200% proposé ici pourrait sans mal être ramené à +100% par exemple.

Pour ce qui est d'une attaque qui donne des malus, voici une vieille proposition qui pourrait servir de base (elle serait toutefois à aménager): Coup de Gearnac.

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