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[Dressage] Améliorer la Comp'
Pages : [1], 2

#. Message de yorshinnh le 10-08-2007 à 09:40 [Ami de MountyHall]	45429 - Yorshinnh (Kastar 52) - Quic En Groigne -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Je trouve qu'il serait intéressant pour les dresseurs, qui passent leur temps à utiliser leur DLA pour faire passer des Ch'ti gowaps de l'état Sauvage à Domestique, de leur donner la possibilité de leur apprendre des tours comme les Eleveurs-Dresseurs PNJ.

Histoire de ne pas totalement concurencer les PNJ, je propose de limiter aux compétences de base (Lache ses Trésors, Docile) ou alors on peut imaginer des achats d'options (telles des formations complémentaires) avec une augmentation croissante en fonction du nombre d'option de comp' acquise.

Par ex : j'ai déjà dressage, je dois être à 90% pour pouvoir prendre une option et je prends:

"Lache ses trésors" pour 50PI
"Docile" pour 100PI
"Fuit moins" pour 150PI etc.

Voilou

#. Message de Kryz Anthèmes le 10-08-2007 à 12:58	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour

.

Facile à coupler avec la notion de niveau de compétence : à chaque fois que l'on prend un nouveau niveau dans la compétence, on gagnerait la possibilité d'appliquer de nouvelles améliorations. Ces nouvelles améloirations pourraient être fixées pour chaque niveau de la compétence dressage, ou bien choisies aléatoirement, ou bien choisies par le dresseur.

Cependant, ca pose le problème d'avoir des trolls qui font des choses similaires aux PNJs. Je ne sais pas si l'equipe MH a une religion sur le sujet.

Tiens, une idée en passant : au lieu de devenir instantanément dresseur de ceci ou cela par l'opération du saint esprit, on pourrait imposer à un troll de se rendre chez un dresseur PNJ pour dépenser des PIs en dressage.

#. Message de ChubaTroll le 10-08-2007 à 18:05	17604 - ChubaTroll (Durakuir 60) - Tachamouches -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2003 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

Peut etre en niveau 2 de la compétence

#. Message de Boogna le 10-08-2007 à 23:22	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Déjà proposés, quasi sur chacun des nombreux sujets sur le dressage.

Par exemple, celui-ci qui datte de plus d'un an, toujours pas implémenté, donc çà laisse à supposer que çà ne le sera jamais.

#. Message de Myrmidion le 11-08-2007 à 00:23	110274 - Le Rouilleux (Darkling 58) - Hall in WAN -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 296 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Boogna @ 10-08-2007 à 23:22
Déjà proposés, quasi sur chacun des nombreux sujets sur le dressage.

Par exemple, celui-ci qui datte de plus d'un an, toujours pas implémenté, donc çà laisse à supposer que çà ne le sera jamais.

Ou qu'il y a des choses plus urgentes, oiseau de malheur.
Tout vient à point...

Myr'

#. Message de Boogna le 11-08-2007 à 23:33	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

C'est vrai que j'ai peut-être supposé trop vite.

Alors je rajoute mon avis: contre

Et pourtant je fais parti d'une petite bande de 4 pots qui ont tous dressage, qui croulent pas sous les GG et qui ont pas mal galérés à trotter à la recherche d'un dresseur abordable.

Pourqoi, parceque les avantage actuels:
-Permet de récuperer avec un peu de chances des gowap dressés (dans les 10.000GG)
-Permet de ne pas perdre son gowap à cause d'un piège/frappe mal placée
-Permet de dresser des Mouchoos (très puissants pour ceux qui conaissent)
Bien utilisé le dressage est donc une réellement puissante et rentable compétence.
J'ai du mal à croire que rajouter en plus la possibilité d'apprendre des améliorations soi-même à son gowap ne soit pas un peu trop.

#. Message de yorshinnh le 14-08-2007 à 09:53 [Ami de MountyHall]	45429 - Yorshinnh (Kastar 52) - Quic En Groigne -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Bon je vois qu'on avance doucement.
Mais je ne vois pas en quoi le fait de pouvoir apprendre (d'une manière ou d'une autre) les compétences d'amélioration de nos chers Gogos seraient un peu trop.
Les trolls doivent avoir le choix : si ils font le choix de ne pas être dresseur alors ils peuvent passer par un PNJ ou un Troll Dresseur.
Si le Troll fait le choix de devenir Dresseur, je ne vois pas pourquoi un Troll PNJ aurait la possibilité d'apprendre des tours à nos chers Gogo alors que nous non ! On est trop trépané du cerveau pour ça ?
On pourra me sortir le risque de déséquilibré une partie du fonctionnement financier du Hall avec des Trolls qui pourront brader leur Gogos et Compétences, mais je suis intimement persuadé que, comme toute chose en ce bas (très bas) monde, ça se régulera pour la simple et bonne raison que ces Trolls se rendront compte qu'ils perdent leur PA. Ou on opte pour la solution draconienne : un dresseur ne peut dresser que ses Gogos (qu'il peut vendre ou donner par la suite mais après ça regarde chacun, si on tombe sur un Philanthroll tant mieux.).
Donc je suis inconditionnellement POUR et qu'on me démontre l'inverse.

#. Message de Monstre le 27-08-2007 à 16:17 [Ami de MountyHall]	76581 - Monstre (Kastar 60) - La Guilde du Bâton qui Pue -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 986 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis pour aussi.

Je pense qu'on ne pourrai dresser que ses propres gogos et que les types de dressage devraient dépendre des niveaux (exemple Niv 2 : docile+s'ébroue, caracts+, Niv3 : ramasser+TP+DLA,...)par contre pour les sabots, il devrait avoir les UM...

#. Message de Monstre le 14-11-2007 à 23:41 [Ami de MountyHall]	76581 - Monstre (Kastar 60) - La Guilde du Bâton qui Pue -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 986 (Shaï Epileptique)	Citer

Hello,

Je reviens avec ce petit post. Je suis vraiment étonné qu'il n'ai pas eu un grand succès.

De plus dressage ne me sert plus à rien car ça fait bien longtemps que je n'ai pas vu un gogo sauvage dans mes parages.

Monstre

#. Message de LeCidouille le 15-11-2007 à 00:36	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Pour...
J'ai dressage à 10% depuis le début, car dresser des gowaps sauvages ça ne m'interesse pas. Je l'ai pris le 1er jour en pensant que ce serait le cas, qu'on puisse agir comme un "dresseur" tels que les pnj l'étaient et comme le nom pouvair le faire penser. Alors que là, la compétence n'a rien du dressage tel que le pratiquent les pnj, mais juste un "apprivoisement". J'ai été trompé sur la marchandise

#. Message de Monstre le 15-11-2007 à 10:54 [Ami de MountyHall]	76581 - Monstre (Kastar 60) - La Guilde du Bâton qui Pue -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 986 (Shaï Epileptique)	Citer

Quand je parle d'améliorer la compétence, c'est bien sur donner la possibilité de dresser son gowap soi même mais certainement pas au niveau 1.

Disons que Niveau 2 donnerai des actions 'amélioration 1age' (fuit moins, docile,s'ébrouer,...) et niveau 3 les améliorations '2age' (TP, ramasser,...)

Quand on voit les prix pratiqués par certains dresseurs, je pense qu'il y a de l'avenir pour cette compétence

#. Message de Monstre le 01-02-2008 à 14:33 [Ami de MountyHall]	76581 - Monstre (Kastar 60) - La Guilde du Bâton qui Pue -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 986 (Shaï Epileptique)	Citer

L'avantage d'une coupure, c'est de pouvoir remettre à jour des petits sujets comme celui là.

Des avis sur une amélioration dressage ?

#. Message de Ano1 le 02-02-2008 à 22:12	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Contre toute compétence qui pourrait apprendre gratuitement des tours à un monstre dressé.

Je suis pas dresseur (en fait, je dirais même que j'abhores les dresseurs, les dressés, les amis des dresseurs, et ceux de leurs races sales trolls. J'les évites tous, sauf s'ai une chance de les poutrer) (autant dire que j'connais pas trop le dressage ; alors n'hésitez pa à m'insulter si je racontes n'importe quoi sur un sujet que je connais pas) ^^. J'ai jamais experimenté, et du coup j'croyais (comme je l'avais entendu dire) que les PNJ étaient des escrocs et qu'il fallait aller chercher ceux qui sont se planquent dans des endroits déserts pour avoir des tarifs à peine moins inabordables. Ca m'avais pas paru super facile, ni super bn marché, quoi !
Sérieusement, si vous aviez la possibilité d'apprendre gratuitement des tours à des gowaps avec votre compétence, à combien de gowaps vous apprendriez ce tour de gowaps ? Disons X gowaps en moyenne, à vous de me dire à quoi peut être égal X. Disons, X=pleins, pour simplifier (note : mon propre gowap, on sait tous que c'est le même gowap que celui que tu viens de me passer et que je te rendrais après lui avoir appris à danser la tektonik)

Il me semle évident que cette nouvelle compétence devra donc avoir un coût équivalent aux prix et aux efforts de X améliorations chez un PNJ. => une compétence qui permets d'apprendre des tours pourquoi pas, mais à condition que sa facilité d'utilisation soit plus ou moins calquée sur EM ! (plutôt moins que plus, masi pas une compétence aussi 'difficile' qu'un cdm, surtout)

POUR(quoi pas ?) si la compétence necessite un sacrifice d'objets (pas aussi spécifiques que pour EM, mais quand même une compétence non gratuite), dont la qualité et la nature sont susceptibles d'agir sur les chances d'echecs de la compétence.

#. Message de astaroth le 03-02-2008 à 20:18	74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60) - Confédération du Calvok et Associés -
Pays: France Inscrit le : 11-05-2006 Messages: 512 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis pour aussi.

En revanche, je suis contre le fait que cela implique un sacrifice d'objets comme l'a proposé Ano. Si on veut rendre l'utilisation de cette comp plus difficile, je suggèrerais plutôt un truc comme ça : si on rate le jet pour améliorer son bestiau, il perd alors une amélioration (par exemple la dernière en date qu'il a reçue). Et s'il n'a jamais encore été amélioré, alors il redevient tout simplement sauvage. Je pense que ça équilibrerait bien le truc, sans pour autant en faire une énième compétence consommatrice de compos, champis ou je ne sais quoi d'autre. Qu'en pensez-vous ?

#. Message de Ano1 le 03-02-2008 à 21:58	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonne idée. Ca m'irait tout à fait aussi, vu que ça reste un bon moyen d'équilibrer à peu près la compétence.

#. Message de Mastok le 04-02-2008 à 10:58	91013 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-10-2007 Messages: 57 (Momie Baveuse)	Citer

Pouvoir apprendre des tours aux gowaps avec les niveaux supérieurs de la compétence me semble effectivement une bonne idée, il n'y a pas de raisons que seuls des PNJ puissent le faire...

Comme d'autres l'ont dit, ça peut ne pas être si facile d'apprendre des tours à son gowap, s'il faut d'abord monter au moins au niveau 2 de la compétence, s'il faut réussir plusieurs jets de compétence avec risque de retours en arrière, avec peut-être des trucs à utiliser en plus (je vois bien des champignons pour motiver le gowap rétif ou des UM pour les sabots), etc.

#. Message de Monstre le 06-02-2008 à 12:08 [Ami de MountyHall]	76581 - Monstre (Kastar 60) - La Guilde du Bâton qui Pue -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 986 (Shaï Epileptique)	Citer

Il est clair que ce n'est pas facile de dresser un animal, donc le dressage niveau 2 devrait être aussi dur. Mais si je prends mon cas IRL et de la façon, j'ai dressé mon chien, j'ai du user de motivation pour lui faire faire des tours. Donc, oui, utiliser des champis pour lui faire comprendre les tours mais non à prendre le risque de perdre une comp si ça rate. Je ne pense pas que CDB2 (ou plus) te fait perdre des comp si tu la rates

alors pq pénaliser les gens qui ont pris une des compétences les plus dures à monter ?

#. Message de Ano1 le 06-02-2008 à 13:47	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

T'es juste de mauvaise foi ou tu te rends absolument pas compte que tu dis nawak ? en quoi fournir aux dresseurs une nouvelle possibilité pourrait être une pénalisation ? Genre, si tu penses vraiment que c'est une pénaisation que de pouvoir apprendre eventuellement un tour à son gowap et bah tu n'as qu'à pas utiliser cette possibilité, libre à toi de ne pas prendre de risque. (aucun rapport avec le CdB2 qui est genre moins puissant que le CdB niveau 1 initial avant les modifications ; ici ce dressage niveau 2 ne rends pas ton dressage niveau 1 moins interessant, au contraire. Faut vraiment dire que ta comparaison avec cdb ne tiens pas la route, sans parler de ta comparaison irl -_-) Et puis genre ce serait quand même pas un drame : même si ton gowap oublies un tour, tu aurais justement la possibilité de lui réapprendre ce tour !?
Sérieusement, tu me laisse sur le cul, là o_o J'pensais pas qu'il était possible qu'un dresseur vienne se plandre de la propal d'astaroth qui semble quand même super gentille pour les dresseurs par rapport à ce que je proposais.

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