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#. Message de Solmyr le 09-08-2007 à 10:36	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

...AE, les Marie et FA.
Je n'ai jamais fait de stage mariliths et j'ai augmenté articiciellement ma RM que d'environ 100 pts et très recemment : je remontai mes sorts EM pendant que d'autre flashait.

Contre AE, le dudu rafaleur est impuissant, sauf si il possède explo...mais la encore, c'est compliqué.
Car si l'adversaire possède AE, il a de la reg..
Si on explose, on bloque pas la reg...
Donc a moins de mixer entre explo et rafale, mais c'est long...et 80%....

Mais en y réflechissant, c'est pas si déséquilibré que ca : comme déjà dit, si les bourrins peuvent se booster et obtenir des dégats hallucinant, pourquoi les encaisseurs ne pourrait pas avoir une armure/esquive/RM hallucinante?
Si je me blinde d'AE, je peux pas tuer du tout...
Mais on peut me tuer (explos, pièges, runes, toxines).

Solmyr, le débat n'est pas récent.

#. Message de Jafar le 09-08-2007 à 11:28	16882 - Jafar (Skrim 49) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2004 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

Le seul truc que je reproche vraiment a AE, c'est que c'est le seul sort défensif qui te protege de vraiment tout (sauf Piege/Explo mais rien ne protege de Piege/Explo...(je ne compte pas les runes et les toxines, tuer un dudu 35-45 a coup de toxines/runes exigerait 20 trolls et le stock de la GT des Vachement trolls...

))

Un troll avec AdE, ca se tue a la rafale, ca s'hypnotise, etc...
Un troll blindé d'AE, y a aucun moyen "intrinseque" de le buter...

Ceci dit, j'ai le meme probleme avec Glue, par exemple : il est impossible d'empecher un troll glueur de fuir le combat en duel...
Et Invi est un peu dans la meme veine.

Ce sont des sorts contrables (GdS/piege/Explo pour AE, rune explo/piege/explo pour Invi, Glue pour glue, etc...) mais qui necessitent soit des sorts/competences bien particuliers soit des popos/parchos...

Mais bon, c'est aussi leur interet principal, hein...

Jafar.

#. Message de Solmyr le 09-08-2007 à 11:34	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Jafar @ 09-08-2007 à 11:28
Un troll avec AdE, ca se tue a la rafale, ca s'hypnotise, etc...
=> 2 sorts de races
Un troll blindé d'AE, y a aucun moyen "intrinseque" de le buter...
=> piège, explo : une compétence, un sortilège.

C'est pas kif kif, mais l'idée est là.

Solmyr

PS : on remarque que dans tout les cas, la RM est primordial en plus de AE/ADE pour résister encore plus aux assault

#. Message de Shlag le 09-08-2007 à 11:36	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

autant AE contre ADD, autant les bain de RM on ne peut pas faire grand chose pour les contrer (à moins d'avoir BUM et encore) un dudu avec une bonne RM, une armure d'nneau sans faire de BAM il a déjà résister à n'importe qui...

#. Message de Jafar le 09-08-2007 à 11:43	16882 - Jafar (Skrim 49) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2004 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Solmyr @ 09-08-2007 à 11:34

Quote: Posté par Jafar @ 09-08-2007 à 11:28
Un troll avec AdE, ca se tue a la rafale, ca s'hypnotise, etc...
=> 2 sorts de races
Un troll blindé d'AE, y a aucun moyen "intrinseque" de le buter...
=> piège, explo : une compétence, un sortilège.

C'est pas kif kif, mais l'idée est là.

Solmyr

PS : on remarque que dans tout les cas, la RM est primordial en plus de AE/ADE pour résister encore plus aux assault

Euh... ouais, c'est meme assez loin d'etre Kif Kif...

Hypno + Rafale c'est environ 50% des trolls existants qui peuvent en disposer et Explo et Piege marchent aussi contre AdE...

Explo est un sort rare (pour dire le moins) et piege est une compétence que n'utilisent que les Toms et qques skrims hypno...
Bref, c'est modérement equilibré qd meme.

Jafar.

#. Message de troll-tou-risk le 09-08-2007 à 11:45	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Shlag @ 09-08-2007 à 09:22
TTR > pour que sans AE Solmyr te fasse 1 de dégat en rafale, je suppose que tu as été gaté niveau xidant
et je pense qu'à ton niveau si on fait un combat, ce sera beaucoup plus rapide (et que je t'inquietrais plus pourtant)

A mon niveau ?
C'est a dire ?

J'ai pris mon "vrai" troll pour le combat d'hier, donc ca ne changerai rien pour moi, si ?

Sinon, certes AE a été très utile, mais c'est surtout ma RM qui m'a permis d'etre tranquille.

Oui j'ai pas mal de Xidants, et une rafale réduite ca fait pas vraiment mal. Maintenant Solmyr a du prendre un peude dégats, et je pense qu'il m'enleverai plus que 1 pt par rafale

#. Message de Dangelo le 09-08-2007 à 11:45	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 03-05-2004 Messages: 131 (Golem Costaud)	Citer

Yop

C'est clair qu'un dudu blindé d'AE est quasi intuable, je pense que ce sort est mal calibré comparé aux autres. Pour le tuer à coup de piège il va te falloir tellement de dla que c'est toi qui va te retrouver au soleil et vu la rareté d'explosion les dudus sont tranquilles.
Un sortilège pour percer l'armure serait une bonne innovation pour rééquilibrer un peu le truc ...

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de troll-tou-risk le 09-08-2007 à 11:49	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Un truc qu'il ne faut surtout pas oublier :

Un troll qui se blinde d'AE ne tuera jamais son adversaire.

Je peux réussir un super cumul d'AE et en avoir 6 que le troll en face il n'aura pas perdu 1 seul PV.
Alors heuresement que le troll qui se blinde devient très dur a tuer, aprce que sinon y'aurait un probème

Il ne faut pas voulloir changer MH pour que n'importe quel profil a peine bourrin puisse tuer n'importe quel profil super défensif.
Il y a de tout à MH, des bites de conserves absolumnt nulles et inutiles en offensif mais qui sont presque intuable.
Chacun son style de jeu, ce n'est pas le mien, mais d'autres aime ca

#. Message de EcraseTete le 09-08-2007 à 11:57 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par troll-tou-risk @ 09-08-2007 à 11:49
Il y a de tout à MH, des bites de conserves absolumnt nulles et inutiles en offensif mais qui sont presque intuable.

Joli.

Sinon AE pour moi c'est du +10. Pour un kastar bourrin de mon niveau AdD c'est mini +13 (le skrim équilibré sera lui a +10). Donc venez pas me parler d'équilibre offensif/défensif. A MH il n'y en a pas, l'offensif aura toujours l'ascendant sur le défensif.

Pour les templates:
feu, cyclopes, enragés contre roc et resistance.
cyclope, vampire, aigle contre rat et vent.

Ecrase.

#. Message de Dangelo le 09-08-2007 à 11:58	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 03-05-2004 Messages: 131 (Golem Costaud)	Citer

Yop

Ben AE dure 2 dla non ? Donc 6 AE et t'enchaine sur une dla ou tu rafale+AE et tu continue comme ca. Sinon seulement 3 AE et la dla suivante rafale+AE ca marche aussi.
En duel un dudu avec AE c'est une vrai boite de conserve ^^

Le fait qu'il n'y est pas d'équilibre offensif/défensif c'est voulu pour eviter les trolls invincibles et le grosbillisme ... enfin en principe

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de Khylsdrak le 09-08-2007 à 12:08	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Je confirme ce que dit TTR, le pire pour moi n'a pas été AE mais bien le SR monstrueux à passer. Si je passais des critiques à plein, avec des jets à 100+ en dégats, AE n'aurait pas été trop dérangeant. Tous mes jets, sauf un, ont été systématiquement résistés et sachant que je ne récupère en pv que la moité des dégats infligés après AE... bah ... bobo !

hop un super jet... mais contré sur le SR... pas de bol hein, ha il a AE en plus, encore moins de bol et finalement joli score : 4 pt de deg et récupération de 2 PV

TTR > une rafale réduite, ça ne fait pas trop de dégats certes mais ça bloque la Reg et ça c'est très très gênant ^^

Khyl, qui se remémore

#. Message de Solmyr le 09-08-2007 à 12:15	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par troll-tou-risk @ 09-08-2007 à 11:45
Oui j'ai pas mal de Xidants, et une rafale réduite ca fait pas vraiment mal. Maintenant Solmyr a du prendre un peude dégats, et je pense qu'il m'enleverai plus que 1 pt par rafale

Oui, j'ai plus de dégats qu'auparavant.

Khyl, il s'est passé la même chose avec moi contre Angel Ray...
Seuil de 83%, deux popo plus tard qui baisse la RM, 64 de seuil.
Evidemment, après, les rafales passe en full, vu qu'une popo baissant la RM monte la MM.

Solmyr

#. Message de yareah le 09-08-2007 à 13:39	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Dites donc cela ce vois que c est les vacances,qu est ce que vous pouvez parler j ai pas le temps de tout lire que vous poster a nouveaux.
Bravo pour le petit kastar 11 et le kill de doost.....tres tres beau,mdr pour doost d ailleurs.

#. Message de Dadour le 09-08-2007 à 13:41	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ouais AE tu t'en fous sur des vampis critiques non resistes, enfin c'est pas tous les jours ca hein. Sur un vampi non critique resiste, allez 40 45 de deg... 2 AE ca fait tres mal, et 2AE toutes les 3DLA c'est facile a faire. Meme en non resiste, ca enleve pas mal. Le mec qu'a 9 AE oui on s'en fout, mais c'est pas lui le probleme.

ADD ca compense, mais uniquement pour les bourrins, sans AE le durak ferait moins le fier en duel.

Pour les mari, ce que je trouve saoulant, c'est que c'est reserve tank, en tant qu'encaisseur un peu plus d'esquive que d'armure, ben c'est parfaite parfaite parfaite parfaite... 0RM et il y a pas d'equivalent du tout a la mari. Du coup a la moindre glue je me fais emmerder, meme en armure d'anneau alors qu'un tank s'en fout ca passe jamais. Il y a que les duraks que j'ai du mal a passer en hypno, parce que je connais pas un seul durak qu'a pas un jour fait du stage a la marilith...

#. Message de Solmyr le 09-08-2007 à 13:52	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Dadour @ 09-08-2007 à 13:41
Ouais AE tu t'en fous sur des vampis critiques non resistes, enfin c'est pas tous les jours ca hein. Sur un vampi non critique resiste, allez 40 45 de deg... 2 AE ca fait tres mal, et 2AE toutes les 3DLA c'est facile a faire. Meme en non resiste, ca enleve pas mal. Le mec qu'a 9 AE oui on s'en fout, mais c'est pas lui le probleme.

ADD ca compense, mais uniquement pour les bourrins, sans AE le durak ferait moins le fier en duel.

Pour les mari, ce que je trouve saoulant, c'est que c'est reserve tank, en tant qu'encaisseur un peu plus d'esquive que d'armure, ben c'est parfaite parfaite parfaite parfaite... 0RM et il y a pas d'equivalent du tout a la mari. Du coup a la moindre glue je me fais emmerder, meme en armure d'anneau alors qu'un tank s'en fout ca passe jamais. Il y a que les duraks que j'ai du mal a passer en hypno, parce que je connais pas un seul durak qu'a pas un jour fait du stage a la marilith...

Qu'appelle tu stage??
Oui, beaucoup de dudu ont déjà insulté une marie.
Mais tous ne les garde pas au chaud sur eux pendant des semaines.
La seul fois où j'en ai croisé, je l'ai insulté et après, on s'est fait un duel^^.
3 rafales une popo, a plus marie.

Solmyr, pas assez d'armure de base pour tenir longtemps sans plusieurs AE.

#. Message de Shlag le 09-08-2007 à 13:54	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

TR > c'est à dire ton profil actuel contre le mien dans 3 niveaux (je n'ai pas la présemption de te tuer mais celle de t'inquiéter plus que Khyl avec en conséquence celle de t'inquiéter moins longtemps^^)

#. Message de Dadour le 09-08-2007 à 14:00	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ben "stage" c'est insulter, bouffer 12 autres monstres et passer a la mari en dernier apres une semaine. Parce que ca fait quand meme +150 RM a chaque mari et ca je le fais que dans des situations difficiles avec des tas de monstres moi, meme si je peux tenir presque autant de monstres qu'un tank.

#. Message de troll-tou-risk le 09-08-2007 à 14:08	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Shlag > On pourra se faire ca quand tu veux alors. ( pis tu peux même garder ton vrai K, 3 niv c'est pas trop, j'en avais 5 avec Khyl :p ).
Je m'attends à un combat plus dur, c'est sur, aprce que tu as le profil qui m'emmerde

Par contre, le combat a duré 8 jours car j'ai raté 4 rafales d'affilée, et je pense qu'il serait mort a ce moment là ( 4e jour ? ). ( Khyl, tu confirmes, ou pas

)

Maintenant, je jouerai différement si tu es bourrin, suffit de faire varier les sorts :p

Et comme quoi tout est relatif, j'aimerai, si un jour il y a un combat, etre avec Khyl et pas contre lui, parce qu'il a un troll fort bien monté...sauf contre mon profil

Dadour > Oui, la marie est pro-tank.
Perdre 1 PV par frappe pour gagner 1-2 RM, c'est rien pour les tanks.
Maintenant, pour les esquiveurs fous ou les trolls qui n'ont pas 30 d'armure, la marie c'est naze, et même très dangereux.

Un truc a ne pas oublier aussi, c'est le matos et les templates ( en plus des sorts ).

#. Message de Shlag le 09-08-2007 à 14:33	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

TTR > vu ce que je compte investir en 3 niveau ça changera beaucoup de chose^^

#. Message de troll-tou-risk le 09-08-2007 à 14:40	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Triche aps hein ?

Et pas de popo, parce que hier, j'me suis pris des Toxines " mixées" a -51 PV et des métomal a -20 d'armure, ben j'ai pas fait long feu :p

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