MountyHall - La Terre des Trõlls

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Dégats Sort, SR et BMM
Pages : [1], 2

#. Message de Crothal le 09-07-2007 à 11:58	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Cette demande de modif fait suite à ce post : référencé non bug (et oui on en apprend tous les jours)

Actuellement pour les dégats d'un sort on fait :
# XD3 + BMM = Jékifaitmal
# si SR raté : 50%*Jékifaitmal (= 50%*XD3 + 50%*BMM)

En revanche pour un coup critique quelconque (comp ou sort), on fait :
# non critique : XD3 + BMM = Jékifaitmal
# si critique : 50%*XD3 + BMM = Jékifaitmal-bis

Proposition :
En cas de SR raté, les dégats d'un sort deviennent : 50%*XD3 + BMM

Crothal, harmonisation !

#. Message de Agulla le 09-07-2007 à 12:10	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Euh ....

Dégats normaux: XD3+BMM

Dégats Critique: (1.5X)D3+BMM

Jet résisté =>

Sur un "normal": Dégats normaux / 2 soit X/2D3+BMM/2

Sur un "critique" Dégats critiques / 2 soit (1.5X)/2D3+BMM/2

Agu, déja harmonisé.

#. Message de knacki le 09-07-2007 à 13:04	53597 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 2778 (Djinn Tonique)	Citer

Non Agulla, je crois que ce qu'il veut c'est que les BMM soient pas divisés par deux quand on rate le SR.

Rapport au fait qu'ils sont pas multipliés par 1.5 quand on critique.

knacki, enfin, je crois...

#. Message de Raistlin le 09-07-2007 à 14:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

ben la définition du critique, c'est pas : jet multiplié par 1.5, c'est : on rajoute 50% des dés de dégats

les règles disent :
Si le JA est strictement supérieur à 2 fois le JE, le coup porté est critique et l'attaquant ajoutera 50% de ses Dés de dégâts au JD.

aucune notion de bonus/malus là dedans. uniqument un ajout de dés

sinon les CdB peuvent demander aussi l'ajout de BMM/2 au cdb (ce qui n'est pas le cas, heureusement, cf la stalag)

les règles disent :
Un Jet de Résistance réussi de la part de la Cible lui permet de ne subir que la moitié des dégats infligés.

pas une question de nombre de dés ou de bonus : le nombre des dégats infligés est divisé par deux. pas les PV enlevés, les dégats infligés (une histoire d'armure au milieu)

éventuellement, je serais pas contre la divisin par deux des PV infligés plutôt que des dégats (c'est à dire une division par deux de l'armure en cas de résisté, mais je sais pas ce que ça donnerait sur un vampi

Raistlin, come Agulla : c'est déjà harmonisé

#. Message de Crothal le 09-07-2007 à 14:52	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Raistlin > je ne vais pas t'apprendre que les règles ne sont pas à jour, et en particulier qu'elles disent :
"Les Sortilèges sont basés sur des jets de Dés "purs"; c'est-à-dire qu'aucun Bonus-Malus ne leur sont appliqués"
Il est donc logique que dans l'état actuel elles ne s'embêtent pas à faire le distingo entre Jet de D et Dégats.

Crothal, le SR est ultra-bourrin !

#. Message de Crothal le 11-07-2007 à 13:55	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Cette proposition était sous le post "Up abusif"... et ça j'accepte pas !

Blague à part : il y a si peu de magot que ça sur ce forum ?

#. Message de _minus le 30-07-2007 à 06:15	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

euh je comprends pas bien pq des demi BMM sur résisté , déjà que les RM abusées (type fa en boucle) sont courantes si en plus on y perds la moitié des BMM

#. Message de Shlag le 30-07-2007 à 10:29	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

A première vue je suis pour (étant MK je suis beaucoup plus souvent du coté attaquent avec BMM que l'inverse).
Est-ce gros bill ? voyons voir au lieu de faire XXd3/2 + 4 je ferais XXd3/2 + 8 bof ça change pas grand chose. Effet bis ça me permet de regen 2 point de vie supplémentaire c'est pas énorme mais c'est toujours ça. A mon niveau non c'est une bonne idée je pense niveau gameplay
Faut voir comment ça se passe à (plus) haut niveau / mieux templaté mais à priori je suis pour.

Raistin > l'idée de divisé les pv plutot que l'armure est interessante et pour le vampi ça ne changerais pas grand chose à moins de divisé l'armure magique par 2 mais à ce moment ça me poserait un pb... un vampi résisté pourrait faire aussi mal qu'un vampi non résisté sur des profil AE...

Crothal +1, le SR c'est ultra-bourrin

#. Message de Agulla le 30-07-2007 à 10:30	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Parce que justement sur un sort résisté on ne doit prendre que la moitié des dégâts.

Tom niveau 1 suréquipé (genre +6 avec qques templates de feu)

La réalité actuelle Dégats du projo 2D+6 (1D+3 résisté) soit 10/5 de moyenne.

Si on ne divise pas les BMM:

Dégats du projo 2D+6 (1D+6 résisté) soit 10/8 on est largement éloigné du ratio 1/2.

Il est vrai que plus on augmente les D de dégats, moins cette différence est visible mais justement, vu que cette différence devient minime pourquoi changer une règle qui fonctionne?

Tom niveau 30 bien équipé (genre +10 dégats) avec 24 en vue:

Actuellement 12D+10 (6D+5) soit 34/17 de moyenne
Si on ne divise pas les BMM: 12D+10 (6D+10) soit 34/22 de moyenne (sur les critiques la différence est encore moindre en %)

Par contre....
Phoenix à Aura de feu de 10D6+20.... je suis bien content qu'en résisté on ne puisse prendre "que" 5D6+10

Pour ma part la règle actuelle est très bien telle quel

#. Message de cicatrace le 30-07-2007 à 20:28	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Agulla, tu en connais beaucoup toi des tom 30 avec +10 en dégat magique?

Pourquoi prendre des chiffres qui ne sont pas représentatifs pour expliquer ta pensée?

Crothal --> Les bourrins profitent toujours de 100% de leur bonus, alors pourquoi pas les magos? Je croyais que ce problème devait se règler avec les BMM ^^

Je suis pour car ce n'est pas logique par rapport au but des BMM qui était de rééquillibrer les bonus des mouches et l'équillibre entre les différentes orientations de profils.

Cica, c'est vrai que le SR est trop bourrin si ça divise aussi les bonus

#. Message de Agulla le 30-07-2007 à 21:13	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 30-07-2007 à 20:28
Agulla, tu en connais beaucoup toi des tom 30 avec +10 en dégat magique? Pourquoi prendre des chiffres qui ne sont pas représentatifs pour expliquer ta pensée?

Bien justement je pense ne pas trop m'avancer pour dire que les cas à +10 de bonus magique au niveau 30 ne doivent pas être trop rares.

Déja moi au 22 (23 maintenant) j'ai +5 assez facilement sans avoir cherché vraiment à les avoir.

Un niveau 30 a (normalement et en moyenne) 4 ou 5 mouches de chaque type. Prenons 4 pour le cas "pessimiste", ensuite avoir 6 templates qui donnent +1 en dégats au niveau 30, ça ne me parait pas inimaginable au niveau 30 pour peu que l'on cherche un minimum.

Si vraiment mon +10 gène, le raisonnement est encore plus flagrant sur un +6 ou un +4.... La différence de dégâts en comparaison des D infligés entre le BM et BM/2 est tellement faible que ça ne vaut même pas la peine de se pencher dessus pour y réfléchir.

#. Message de Crothal le 31-07-2007 à 11:42	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

En même temps, comparé aux +20 ou +30 deg des bourrins, ça n'a rien d'extraordinaire même en prenant en compte l'armure !

Crothal, un projo de 10 au lvl 30+ ça craint !

#. Message de EcraseTete le 31-07-2007 à 12:52 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis plutot comme Agulla (et vampi pur). Je trouve cela normal que les degats totaux soient divisés par 2. Cela a toujours ete la regle, pas de raison que cela change avec les BMMs.

Ecrase.

#. Message de Shlag le 07-08-2007 à 17:53	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

pfff faut vraiment que je trouve du bon matos j'ai +10 nulle part

#. Message de Agulla le 07-08-2007 à 20:56	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

#. Message de Foxtrot le 08-08-2007 à 15:22	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Si je comprend bien :
Actuellement : resiste
Deg = (XD 3+BMM)/2
Crit = (1,5*XD 3+BMM)/2

Voulu : resiste (perso j ai toujours crus que c etait comme ca ...)
Deg = (XD 3)/2+BMM
Crit = (1,5*XD 3)/2+BMM

Moi ca me parait plus simpa que le ce qu il y a actuellement. Apres si les sorts des monstres sont aussi pris en compte ... (je savais pas que les phoenix avait un bonux fixe sur les auras).

Cela dit on pourai instaure un bonus sur les SR critique : Genre Deg+25% si jet 2 fois superieur au SR (voir 3 fois superieur pour pas etre GrosBill)
Ca donnerai (enfin ??) un leger avantage au VRAI mago ...
J avoue que c est pas completement desinteresse que je propose ca ... (bien au contraire meme :p).
Sur a peu pres tout les monstres et les trolls que je frappes, j ai un SR a 10% (en fait, c est rare qu il depasse les 20% ...)

Ca intersse qlql un ??

Fox

#. Message de Crothal le 08-08-2007 à 17:17	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour la proposition de modif, c'est bien ça que je propose.

Pour le bonus lié au "SR critique", je crois pas que ce soit bien nécessaire, surtout pour les Vampis qui font de jolies saignées. Je pense que les avantages/inconvénients/dégats du vampi, du projo ou de la rafale sont pas trop mal calés.

En revanche le SR a un effet dévastateur maintenant que les trolls ont plus de 10 niveaux dans le Hall (je suppose que sur les modèles du début ça passait bien) et les BMM complets en résisté permettrait de lisser un peu cet effet.
Aujourd'hui le SR est un peu l'AE de tout le monde contre les magots.

Crothal

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